Plasma CAR

[LUKE]

tak jo cau

[Smolař]

Tak můžeš zkoušet, a když na něco příjdeš dej vědět

[Edgar]

Hele kluci, já to zkusil. Príma prda. Fakt to funguje a je to úžasný.....ale opatrně........

Zdravím pane
Pokusil jsem se zapálit vodní mlhu, ale prostě nešlo to. Ani po hromadě pokusů. Použil jsem ultrazvukpvý vyvíječ ML-016 od firmy Pemačas, dal jsem ho na dno pet flašky a vyrobil mlhu. Poté jsem mlhovač vyndal a vsunul uhlíkové elektrody (konstrukce jakou má pan Naudin v bingo fuel reactoru) - jejich dotyk nebyl ponořen, byl 10mm nad vodní hladinou. Oblouk jsem živil ss proudem 55A z trafosvářečky. Oblouk okamžitě chytal ale mlha nikoliv. Mno, alespoň byly ušetřeny okolní okna Můžu poprosit o troubleshooting? Resp. jakým způsobem jste zapálení docílil vy?
Přeju hezký večer
Edgar

[Mim]

Ultrazvukovou mlhu jsem "zapálil" v tubusu se zúženým koncem, kondenzátorem 1 F používaným v Auto Hifi. ( dnes cca 1000 Kč ) Tohle je ale fakt docela nebezpečné...jak by řekli Moraváci ...dost to hókne....
Zatím na plazmu nemám čas a momentálně ani dostek prostředků...ale přes zimu to snad dopadne....Teoreticky je tady všechno...a chce to jen vyzkoušet....Hodně úspěchů....Mim

[Merlin]

Hele kluci, já to zkusil. Príma prda. Fakt to funguje a je to úžasný.....ale opatrně........

Zdravím pane
Pokusil jsem se zapálit vodní mlhu, ale prostě nešlo to. Ani po hromadě pokusů. Použil jsem ultrazvukpvý vyvíječ ML-016 od firmy Pemačas, dal jsem ho na dno pet flašky a vyrobil mlhu. Poté jsem mlhovač vyndal a vsunul uhlíkové elektrody (konstrukce jakou má pan Naudin v bingo fuel reactoru) - jejich dotyk nebyl ponořen, byl 10mm nad vodní hladinou. Oblouk jsem živil ss proudem 55A z trafosvářečky. Oblouk okamžitě chytal ale mlha nikoliv. Mno, alespoň byly ušetřeny okolní okna Můžu poprosit o troubleshooting? Resp. jakým způsobem jste zapálení docílil vy?
Přeju hezký večer
Edgar

K zapálení potřebuješ vysokonapěťový výboj, nepleť si to s elektrickým obloukem! To jsou dvě úplně odlišné věci, oblouk mezi uhlíky dodává jen teplo a spoustu příměsí. Spuštěný pod vodou produkuje něco, co se velmi podobé svítiplynu, čili uhlovodíkový plyn.

[Edgar]

Zdravím a děkuji za odpověď
Když tedy shrnu odpovědi od Mima a od Gewa tak je zapotřebí kondenzátor - kvůli vysokým špičkovým vybíjecím proudům a nabitý na vn - kvůli spolehlivému zapálení "přeskočení" výboje. Připomíná mi to pokusy toho kluka na powerlabs.org. Někde se tu objevily videa tuším od Smolaře, jak tam ládují autosvíčky něčím podobným a tyto doslova "prskají" plasmu. Ty uhlíky nejsou nezbytné - použil jsem je jenom proto, že byly po ruce po předchozích pokusech. Díky za nasměrování, tím pádem už mám program na víkend
Vám též přeju hodně úspěchu

Edgar

[Merlin]

Jedná se doslova o "injekci" elektronů do "vratkého" prostředí. Ta voda se nezapálí! Je to plazmový výboj, který nemá s běžným ohněm vůbec nic společného. Přečti si povídání o fyzice kolem Joes´Cell, je to to samé...

[Smolař]

Něco z vlastního

[A(&F)]

Zdravím a děkuji za odpověď
Když tedy shrnu odpovědi od Mima a od Gewa tak je zapotřebí kondenzátor - kvůli vysokým špičkovým vybíjecím proudům a nabitý na vn -

... jak ti odpověděl i Gewo, jedná se "o plasmu" ... velmi lehce lze "vodní mlhu" iniciovat pomocí MOT (VN trafo z mikrovlnky) ... poskytuje trvalé a tvrdé VN ... ale opětně a důrazně varuju, ... !!!!! .... před jejím použitím si pročti všechna upozornění ohledně této součástky (zdejší hledat, key=MOT) ... A.

[Hugo2]

Možná bych měl nějaké zlepšení.
Použil jsem svíčku roztaženou na 2 mm,nabíjení žárovkou a kondenzátor
200 mikro nabíjel jsem ho na 300 V.Energie v C je asi 9 J.
Pecky na svíčce byly prudký a hlasitý.Měřil jsem vybíjecí proud byl hodně přez 100 A.Proudový pulz trval asi 300-500 mikro sec.
Napadlo mě ho snížit tlumivkou zapojenou do serie pro vybíjení.
Vyzkoušel jsem tlumivky dd 2 do 8 mH.Vybíjecí proud se snížil na
80-100 A ale křivka proudu se protáhla okolo 1 mS.
Plasmatický výboj je tlumený má hlubší tón a míň opaluje svíčku.

Dále jsem zjistil,že proud teče svíčkou asi 1 mS ale plasmový výboj trvá
3-5 mS. Tlumivku by to chtělo navinutou drátem nejméně 0.8-1 mm.
Nyní zkouším výboje při větší frekvenci,nabíjení odporem(žárovkou)
nejde použít-ztráty. Frekvence na jeden válec by stačila do 50 Hz i míň.

Další zjištění bylo že mi každá jiskra nezapálila výboj.
Již z dřívějška jsem věděl,že když na VN výstup zapalovací cívky připojím na kostru kondenzátor tak se zvýší výboj VN.
Použil jsen kondenzátor udělaný z dvojvrstvýho cuprextitu velikost
CU plochy 100x120 + izolační okraje stačí 1 cm.
Z malý modrý jiskry se stane silný bílý výboj (příkon do cívky je stejný)

Další zajímavost je,že při pouzití normální svíčky,plasmový výboj
lítá ze svíčky na jednu stranu, je to asi tím,že proud procházející svíčkou
vyhodí výboj ven.chtělo by to mozná použít upravenou svíčku jako Dingel.

Zatím se mi nepodařilo přímo zapálit vodní mlhu.Asi jsem větší smolař než ty.
Zdravím všechny na fóru. Hugo2

[Edgar]

Smolař:
tož pěkně ti to prská, jen tak dál

A:
s MOTem už mám něco naexperimentováno, je to pěkný svinstvo hned po Marxově generátoru. Dneska jsem sestavil pokusnou desku se dvěma MOTy a budu zkoušet výboje v ultrazvukové mlze. Uvidím co to udělá.

Hugo2:
Ten trik s kondenzátorem na sekundáru vn cívky používá nějaká firma k výrobě zapalovacích kabelů. Ale význam bych spíš viděl jen v lepší startovatelnosti motoru třeba v mrazu, nebo pro spalování chudší směsi.

Díky za podněty

Edgar

[LUKE]

zdravim .to pujde uvidis jen to chce porad laborovat.uvidis ze se ti to podari ale nebudes vedet jak se to stalo no a potom budes hledat ten moment zrovna kdy se to stal,ale neboj to pujde.

[Merlin]

Smolař:
tož pěkně ti to prská, jen tak dál


Hugo2:
Ten trik s kondenzátorem na sekundáru vn cívky používá nějaká firma k výrobě zapalovacích kabelů. Ale význam bych spíš viděl jen v lepší startovatelnosti motoru třeba v mrazu, nebo pro spalování chudší směsi.

Edgar

Podívej se na zapojení Cornish. Taky používá kondenzátor na sekundáru.

Kondenzátor prodlužuje výboj, dává mu jinou křivku. Cornish využívá jako jiskřiště konec hliníkového drátu, který klouže po oxidujícím povrchu válce ze stejného materiálu.

[Merlin]

Ten trik s kondenzátorem na sekundáru vn cívky používá nějaká firma k výrobě zapalovacích kabelů.

Můžeš prosím vysvětlit, jak to myslíš?

[Merlin]

Jde jenom o prodloužení jiskry, ne o princíp výroby vodíku.

Samozřejmě. Zmínil jsem se snad někde o vodíku?