Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Relax u kávičky
- Merlin
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1764
- Registrován: sob 21 říj 2006 0:32
- Bydliště: Severní Morava
- Dostal: 54 poděkování
- Kontaktovat uživatele:
Kam se poděli?
Když jsem se učíval biblické dějepravě, zůstávaly mně nejasny některé věci: co se stalo s pastýři, kteří se v Betlémě chlévě klaněli novorozeněti, a kam se poděli tři králové, kteří za ním tak daleko putovali se zlatem, kadidlem a myrhou.
Jaksi jsem očekával, že by na Velký pátek měl doběhnout k Pilátovi aspoň posel od tří králů: že se sice nechtějí míchat do záležitostí judské provincie, ale že mají zvláštní zájem na osobě zvané Ježíš, a protestují proti úkladu, který je proti němu strojen; nebo že by se měli aspoň dodatečně objevit s blýskavými meči, aby pomstili smrt muže, na němž jim záleželo.
Snad byli tři králové už na pravdě boží; ale jistě ještě žili pastýři judští, i bylo by slušno, aby se na Velký pátek proudem valili do Jeruzaléma a mávajíce holemi demonstrovali proti skandální křivdě na muži, jehož příchod vítali na kolenou.
Tehdy jsem nechápal, jak je možno, že se nikdo nevložil do věci Ježíšovy a že až na useknuté ucho Malchovo se nestalo nic, aby nedošlo k onomu justičnímu bezpráví. V dětství mívá člověk poněkud rytířské představy o světě.
Dnes mne na věci dojímá spíše věčně lidská groteska, která je tu tak prostě a samozřejmě vyslovena. Předně si myslím, že se ani tři králové, ani ti dobří pastýři asi nepředali, když nesli své dary novorozeněti; a za druhé bych řekl, že jistě se několik pastýřů z Betléma přišlo podívat na ukřižování, neboť lid miluje zábavu. "To vám byla mela," vypravovali potom; "země se třásla a hrobové se otvírali - inu, stálo to za to; lidičky, tam jste měli být!"
Ti betlémští pastýři žijí podnes, ochotni vítat každého, kdo přichází, a kamenovat každého, kdo něco vykonal.*) Jsou ochotni klanět se; ale klanění není závazek. Jsou ochotni volat slávu; ale sláva není přísaha. Jejich místo je tam, kde je nějaká podívaná: stejně v betlémském chlévě jako na Golgotě. Jednou jim káže anděl a podruhé je ponouká Kaifáš. Jděte mi k šípku s těmito lidmi dobré vůle! Mají dobrou vůli poslouchat; ale poslouchají kohokoliv. Mají dobrou vůli zpívat s anděly Hosana! a křičet s lidmi Ukřižuj! Ano, pokoj jim; jim se nic nestane, neboť nic neriskují, ani ne svou čest. Jsou to lidé davu. Každý z nás může být člověkem davu.
Dnes ovšem už nejde o Mesiáše a nezjevují se andělé ani hvězdy na nebi; jen ti pasáčkové zůstali i se svou vrtkavostí a krátkou pamětí; jsou lépe organizováni než tehdy a místo anděla jim hlásají noviny, mají-li volat Aleluja nebo Ukřižuj.
Rok, který se končí, vyznívá jakž takž šalmajemi pokoje; po kočičině letních měsíců je to skoro úleva, a nechtějme do toho vpadat s jinou písničkou. Hraje se jakási sousedská, jejíž text je Proč bychom se netěšili a Teď je řada na nás. I kdybychom byli nakloněni vyslechnout tento kousek až do konce, zdá se, že nebude klidně dohrán; je příliš málo rovnocennosti v tělese, které bylo pozváno hrát, a některé orgány si příliš zvykly na kočičinu, abychom mohli důvěřovat jejich souhře.
Chcete-li mít nějaké štědrovečerní proroctví, tedy stěží ze všech znamení na zemi poznáme jiné než toto: že po tom, co je nyní, by mohlo přijít něco ještě horšího. Ti, kdo seli vítr, zapomněli jej zažehnat; ti, kdo si vařili polévku, nechali oheň doutnat. Pastýři betlémští už nečekají na hvězdu; stačí jim jakékoliv rachejtle. Pokud je na nich, půjdou se klanět první prskavce; na hvězdy si lidé příliš zvyknou.
I kdybychom chtěli zamluvit všechno nepěkné z tohoto roku, jedno nebudiž zapomenuto: že se zjevila nízká úroveň toho, co se zve veřejné mínění. Po této zkušenosti by nás neměla překvapit žádná veřejná skopičina, žádná ostuda, žádný cynismus; přestaňme spoléhat na "zdravý instinkt lidu" a na spolehlivost lidí dobré vůle.
Byli to lidé dobré vůle, kteří křičeli: "Vydej Barabáše!" Dobrá vůle může z nás udělat dobré občany, ale nedá nám ještě dobrý režim. Na ten je krom dobré vůle třeba velmi dobrého rozumu; a nadto ještě velmi silného vědomí povinnosti. Vědomí povinnosti: to je právě to, co bych byl jako chlapec čekal od pastýřů betlémských: že se opráší a půjdou chránit člověka, který jim byl přisouzen; že se postaví před Piláta a řeknou: "Pane, my nejsme onuce; když už tu jednou je něco nebo někdo, před čím jsme se sklonili, dovedeme za tím také stát. Je to tak říkajíc věc naší cti." A tu by řekl Pilát: "Mužové betlémští, na to jsem čekal; má-li člověk vládnout, copak může spoléhat na tuhle jeruzalémskou sebranku, která dnes křičí tak a zítra onak? Z lidí, jako jste vy, se dělají vojáci, kteří se nedají; z lidí, jako jste vy, se dělají říše. Bez věrnosti není statečnosti; bez velkých závazků není síly. Nechme křičet venku ty politikáře; já tomu muži nenechám zkřivit vlasu. Sice tím zkazíme krásný a věčný příklad mučednictví, ale zato, Betlémáci, věřím, že se dá něco udělat z této zatracené malé země." A Betlémští by řekli: "Tenhle Pilát je aspoň rozumný muž." A on by je pozval k svému stolu.
(Karel Čapek; 25. prosince roku 1926)
Jaksi jsem očekával, že by na Velký pátek měl doběhnout k Pilátovi aspoň posel od tří králů: že se sice nechtějí míchat do záležitostí judské provincie, ale že mají zvláštní zájem na osobě zvané Ježíš, a protestují proti úkladu, který je proti němu strojen; nebo že by se měli aspoň dodatečně objevit s blýskavými meči, aby pomstili smrt muže, na němž jim záleželo.
Snad byli tři králové už na pravdě boží; ale jistě ještě žili pastýři judští, i bylo by slušno, aby se na Velký pátek proudem valili do Jeruzaléma a mávajíce holemi demonstrovali proti skandální křivdě na muži, jehož příchod vítali na kolenou.
Tehdy jsem nechápal, jak je možno, že se nikdo nevložil do věci Ježíšovy a že až na useknuté ucho Malchovo se nestalo nic, aby nedošlo k onomu justičnímu bezpráví. V dětství mívá člověk poněkud rytířské představy o světě.
Dnes mne na věci dojímá spíše věčně lidská groteska, která je tu tak prostě a samozřejmě vyslovena. Předně si myslím, že se ani tři králové, ani ti dobří pastýři asi nepředali, když nesli své dary novorozeněti; a za druhé bych řekl, že jistě se několik pastýřů z Betléma přišlo podívat na ukřižování, neboť lid miluje zábavu. "To vám byla mela," vypravovali potom; "země se třásla a hrobové se otvírali - inu, stálo to za to; lidičky, tam jste měli být!"
Ti betlémští pastýři žijí podnes, ochotni vítat každého, kdo přichází, a kamenovat každého, kdo něco vykonal.*) Jsou ochotni klanět se; ale klanění není závazek. Jsou ochotni volat slávu; ale sláva není přísaha. Jejich místo je tam, kde je nějaká podívaná: stejně v betlémském chlévě jako na Golgotě. Jednou jim káže anděl a podruhé je ponouká Kaifáš. Jděte mi k šípku s těmito lidmi dobré vůle! Mají dobrou vůli poslouchat; ale poslouchají kohokoliv. Mají dobrou vůli zpívat s anděly Hosana! a křičet s lidmi Ukřižuj! Ano, pokoj jim; jim se nic nestane, neboť nic neriskují, ani ne svou čest. Jsou to lidé davu. Každý z nás může být člověkem davu.
Dnes ovšem už nejde o Mesiáše a nezjevují se andělé ani hvězdy na nebi; jen ti pasáčkové zůstali i se svou vrtkavostí a krátkou pamětí; jsou lépe organizováni než tehdy a místo anděla jim hlásají noviny, mají-li volat Aleluja nebo Ukřižuj.
Rok, který se končí, vyznívá jakž takž šalmajemi pokoje; po kočičině letních měsíců je to skoro úleva, a nechtějme do toho vpadat s jinou písničkou. Hraje se jakási sousedská, jejíž text je Proč bychom se netěšili a Teď je řada na nás. I kdybychom byli nakloněni vyslechnout tento kousek až do konce, zdá se, že nebude klidně dohrán; je příliš málo rovnocennosti v tělese, které bylo pozváno hrát, a některé orgány si příliš zvykly na kočičinu, abychom mohli důvěřovat jejich souhře.
Chcete-li mít nějaké štědrovečerní proroctví, tedy stěží ze všech znamení na zemi poznáme jiné než toto: že po tom, co je nyní, by mohlo přijít něco ještě horšího. Ti, kdo seli vítr, zapomněli jej zažehnat; ti, kdo si vařili polévku, nechali oheň doutnat. Pastýři betlémští už nečekají na hvězdu; stačí jim jakékoliv rachejtle. Pokud je na nich, půjdou se klanět první prskavce; na hvězdy si lidé příliš zvyknou.
I kdybychom chtěli zamluvit všechno nepěkné z tohoto roku, jedno nebudiž zapomenuto: že se zjevila nízká úroveň toho, co se zve veřejné mínění. Po této zkušenosti by nás neměla překvapit žádná veřejná skopičina, žádná ostuda, žádný cynismus; přestaňme spoléhat na "zdravý instinkt lidu" a na spolehlivost lidí dobré vůle.
Byli to lidé dobré vůle, kteří křičeli: "Vydej Barabáše!" Dobrá vůle může z nás udělat dobré občany, ale nedá nám ještě dobrý režim. Na ten je krom dobré vůle třeba velmi dobrého rozumu; a nadto ještě velmi silného vědomí povinnosti. Vědomí povinnosti: to je právě to, co bych byl jako chlapec čekal od pastýřů betlémských: že se opráší a půjdou chránit člověka, který jim byl přisouzen; že se postaví před Piláta a řeknou: "Pane, my nejsme onuce; když už tu jednou je něco nebo někdo, před čím jsme se sklonili, dovedeme za tím také stát. Je to tak říkajíc věc naší cti." A tu by řekl Pilát: "Mužové betlémští, na to jsem čekal; má-li člověk vládnout, copak může spoléhat na tuhle jeruzalémskou sebranku, která dnes křičí tak a zítra onak? Z lidí, jako jste vy, se dělají vojáci, kteří se nedají; z lidí, jako jste vy, se dělají říše. Bez věrnosti není statečnosti; bez velkých závazků není síly. Nechme křičet venku ty politikáře; já tomu muži nenechám zkřivit vlasu. Sice tím zkazíme krásný a věčný příklad mučednictví, ale zato, Betlémáci, věřím, že se dá něco udělat z této zatracené malé země." A Betlémští by řekli: "Tenhle Pilát je aspoň rozumný muž." A on by je pozval k svému stolu.
(Karel Čapek; 25. prosince roku 1926)
The hardest part of being a teacher is not teaching what I know but knowing what not to teach.
-----------------------------------------------------
-----------------------------------------------------
- la
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1854
- Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
- Bydliště: Brno
- Dal: 763 poděkování
- Dostal: 238 poděkování
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
výkon parního stroje
To je výkon pro plnotlaký, bezexpanzní stroj, kde plný tlak pusobí až po dolní úvrať. Toto rešení se ale prakticky nepoužívá z nekolika duvodu:NAVAR píše:Správně takto:
Výkon parního stroje je závislý na několika parametrech a to je
- Plocha válce S (cm)
- Zdvih H (m)
- Tíhové zrychlení g 9,81
- Tlak p (atm)
- Otáčky n
Pak je výkon ve wattech dán vzorcem S x 9,81 x p x h/ (60/n)
1. Má nejnižší účinnost.
2. Teplota výstupní páry je na výstupu prakticky stejná, jako na vstupu, tedy ostrá, žhavá. (U kogenerace nekdy výhoda)
3. Stejne je nutné použít šoupátko, nebo ventil na vstupu.
Pokud se použije expanze(válec se plní párou jenom v první 1/5 až1/2 zdvihu), tak výkon bude proti plnotlakému asi poloviční, nebo pri nižším plnení ješte nižší, ale účinnost naroste pro jednoduchost rekneme 2x.
Jinak je práce zdvihu p*dV (tlak krát zvolená zmena objemu, kdy tlak možno približne považovat za stejný).
Na presnejší určení práce zdvihu je nutno tyto príspevky pri zvolených tlacích sčítat, nebo prubeh tlaku pri adiabatické expanzi podél zdvihu integrovat, nebo alespoň odhadnout graficky.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: Kam se poděli?
S podobnou filosofií umím souhlasit. Porád je tu historicky nejaký národ, který nanucuje jiným životní styl na neúspešný zpusob, jen aby nemusel rešit sebe. Jenže je to infekční. Logicky samozásobitelné, dokud je co infikovat. Proniká to jako nemoc mezi všechny bežné lidi. Mnohá zvírata, které zvyknou sežrat, co nesežere je, tak na rozdíl od človekoida delají pouze ve stavu hladu. No ale takových kobylek je moc a jejich hlad je velký. Reší však pouze potravu na rozdíl od človekoida. Ty rozdíly...(Muj kocour z rodu nelidských živočichu napríklad úspešne včera pošel na neúspešným človekem aplikovanou otravu.)gewo píše:......Hraje se jakási sousedská, jejíž text je Proč bychom se netěšili a Teď je řada na nás.
........(Karel Čapek; 25. prosince roku 1926)
Ta písnička je dobrý základ.
Naposledy upravil(a) Akord dne sob 26 pro 2009 13:30, celkem upraveno 1 x.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 766
- Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
- Bydliště: Morava
- Dal: 48 poděkování
- Dostal: 269 poděkování
Re: výkon parního stroje
Kucí ahojky, přeji pohodové svátky.Akord píše:To je výkon pro plnotlaký, bezexpanzní stroj, kde plný tlak pusobí až po dolní úvrať. Toto rešení se ale prakticky nepoužívá z nekolika duvodu:NAVAR píše:Správně takto:
Výkon parního stroje je závislý na několika parametrech a to je
- Plocha válce S (cm)
- Zdvih H (m)
- Tíhové zrychlení g 9,81
- Tlak p (atm)
- Otáčky n
Pak je výkon ve wattech dán vzorcem S x 9,81 x p x h/ (60/n)
1. Má nejnižší účinnost.
2. Teplota výstupní páry je na výstupu prakticky stejná, jako na vstupu, tedy ostrá, žhavá. (U kogenerace nekdy výhoda)
3. Stejne je nutné použít šoupátko, nebo ventil na vstupu.
Pokud se použije expanze(válec se plní párou jenom v první 1/5 až1/2 zdvihu), tak výkon bude proti plnotlakému asi poloviční, nebo pri nižším plnení ješte nižší, ale účinnost naroste pro jednoduchost rekneme 2x.
Jinak je práce zdvihu p*dV (tlak krát zvolená zmena objemu, kdy tlak možno približne považovat za stejný).
Na presnejší určení práce zdvihu je nutno tyto príspevky pri zvolených tlacích sčítat, nebo prubeh tlaku pri adiabatické expanzi podél zdvihu integrovat, nebo alespoň odhadnout graficky.
Kókám že nelenošíte a to je dobře
Akorde máš pravdu a přesto je již překonaná. Študoval sem ty parostroje a použitím rotačního rozdělovače páry se podstatně mnění funkce parního stroje na parní motor s využitím kinetické energie. Autor tam píše že při jednom pokusu docílil až 5000 ot./min což parní stroje neumí
Prosba na Akorda:
Potřebuji pro své pokusy s parním motorem sehnat generátor 220V/50 Hz cca 500-600 W který by měl svý buzení, prostě jako na elektrocentrálu. Ten p.Šedý používá altelnátor a pak měnič 12/220 V pro pohon ledničky. Má to logiku. Stane se průser jak nedávno, týden nejde elektrika a maso z mražáku můžeš vyhodit. S touto mašinkou zatopíš a ten generátorek by ti to měl utáhnout. Je jedno jestli bude 6 pólový 1500 ot. nebo 3000 ot.
Možná těch 1500 bude lepší, pára má stálý kroutící moment tak to zpřevodovat do pomala.
Co ty na to?
Díky H.v.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: výkon parního stroje
Já študoval ten PS pana Šedého taky a dosti podrobne(asi pred pul rokem). Nejde tam o žádnou kinetickou energii, ani nejaký navýšený dynamický účinek, ale o rezonanční výplach válce. To s účinností nic nemá, pouze s konstrukční výhodou, neco jako v prípade dvoutaktu, ušetrí výtlačný ventil. Pokud by se udelal výtlačný ventil, tak ho uvedené rešení nepredčí, je to pouze dobrý kompromis s ohledem na jednoduchost a cenu. S otáčkama není problém, PS mohou klidne dosahovat i otáčky v desítkách tisíc, je to často jen otázka velikosti, nebo merného výkonu. Rešení bez výtlačného ventilu má ješte výhodu v souproudosti(výtlak neochlazuje hlavu, to je však stejne nekdy i nevýhoda), lze však dát výtlačný ventil i do pístu, jako to mají nekteré chladící kompresory.kutil píše:....... Študoval sem ty parostroje a použitím rotačního rozdělovače páry se podstatně mnění funkce parního stroje na parní motor s využitím kinetické energie. Autor tam píše že při jednom pokusu docílil až 5000 ot./min což parní stroje neumí
........Potřebuji pro své pokusy s parním motorem sehnat generátor 220V/50 Hz cca 500-600 W který by měl svý buzení, prostě jako na elektrocentrálu. Ten p.Šedý používá altelnátor a pak měnič 12/220 V pro pohon ledničky. Má to logiku.
Autoalternátor pri otáčkách nad 2000/min není špatné rešení, ješte o neco lepší je o radu vetší alternátor z náklaďáku, i když se nove i do náklaďáku opet používají malé. Obecne platí, čím více Cu je v nem, tím vetší predpoklad pro dobrou účinnost. Alternátory z levných elektrocentrál sice jde použít, ale taky to má své mouchy, navíc jsou obvykle uložené letmo, co jejich prímé použití často vylučuje.
Delat speciální alt pro PS váhám, pár jednotek kusu vyjde dost na draho. Já používám na to bulharský DC motor s ferit magnety a 4 uhlíky delaný houfne ješte za sociku s výkonem 200-300W, je na 30V (4pól). Velká výhoda - možnost rozbehu bez meniče.
Činnost pana Šedého si velice vážím kvuli zverejnení svých výborných výsledku a technické poctivosti rešení a jeho popisu.
Drobnou korekci však pripojím k otázce akumulace energie v prehráté vode. Hustota energie akumulace není tak vysoká, jakou uvádí, protože prehrátá voda pri svém varu bere teplo ze svého kapalinného merného tepla. Pokud se toto vyčerpá, tak klesne teplota i tlak a je po akumulaci, není možno tedy akumulovat teplo kolem 2MJ/kg, ale reálne pouze kolem 0.3 až 0.5MJ/kg, vyšší hodnota je technicky obtížná, padá i merný výkon kvuli vysokým tlakum pro nádoby. Prehrátá voda je zároveň nebezpečná výbušnina, mnohem horší, než pouze pára se stejným tlakem v daném objemu. Práve v tom bylo riziko výbuchu tlakových parních kotlu, že v nem byla prehrátá kapalina a energie mnohokrát vyšší, než by odpovídalo plnému kotlu páry pri stejném tlaku.
Takže opet neco za neco. Ve vojnovém nemecku používali tyhle akumulátory v elektrárnách pro špičky.
Naposledy upravil(a) Akord dne sob 26 pro 2009 14:25, celkem upraveno 2 x.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 1252
- Registrován: čtv 19 lis 2009 9:24
- Bydliště: Svitavy
- Dal: 9 poděkování
- Dostal: 99 poděkování
co takhle
Co takhle použít uhlíkový motor z pračky jako generátor.Mají 600watů příkon, jsou i větší i menší.
u nás jich je ve šmelcu docela dost.
u nás jich je ve šmelcu docela dost.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: ahoj kemo.
Já taky ješte pripomenu, že nejspíš jde o nedorešenou interpretaci. S tím merným výkonem to tak nebude, parní stroj má obecne velmi vysoký merný výkon. O dynamickém účinku nemuže být ani reči, protože hmotnostní prutok vody(páry) je pri tech výkonech nekolik cm3/s a tedy pám mg/s vztaženo na kapalinu. Kinetická energie takové hmoty je pri podzvukové rychlosti mizivá. Jak jsem psal Kutilovi, jde pouze o konstrukční zjednodušení umožňující vypustit výtlačný ventil. Pokud existuje pouze výtlačný otvor, tak nejde jednoduše zkomprimovat zpátky páru s atmosferickým tlakem, co ve válci zustala po vypuštení pretlaku na konci expanze, protože ta pára je porád dost horká a pokazila by dost bilanci, pri KP stejném jako pro expanzi by teplota té páry mohla stoupnout nad teplotu ohrívače(vstupní páry). Proto ten rezonanční výplach jako u dvoutaktu.poota píše:Právě u tohohle stroje zřejmě neplatí tyhle jednoduché vzorce. Autor několikrát zdůrazňuje, že nejde o prosté využití statického tlaku, tak jako tomu bylo u parních strojů minulého a předminulého století, které mají mnohem nižší měrný výkon. Jeho stroje využívají, alespoň podle něj, dynamického účinku tlakové páry. Právě proto nepoužívají dvojčinných pístů ve válci, ale jenom jednočinných. Další podmínkou činnosti jsou rotační ventily místo šoupátkového rozvodu, a také "pružné" ojnice bez křižáku. Ten člověk rozhodně zatraceně dobře ví, co dělá. Obdivuhodné je jeho technologické řešení, které mu umožňuje provoz bez mazání olejem, kdy se stroj "maže párou" a navíc se součásti provozem stále dotěsňují.
Co se paliva týká, tvrdí, že z jednoho kilogramu dříví dostane stejný výkon, jako benzinový motor z jednoho litru benzínu. Nevím, nakolik je to pravdivé, ale pokud by se to tomu alespoň blížilo, tak je to cenově určitě velice zajímavé. Navíc i proto, že "odpadní" teplo by se u tohoto stroje dalo snadno využít pro vytápění, kdežto u spalovacího motoru je potřeba ho z větší části uchladit a zbytek odchází výfukem.
Zdravím - poota
Taky je nedorozumení, z 1kg dríví nemá jak dostat ani približne to, co z litru benzinu. Benziňáky dosahují pres 30 procent, a i když reálne treba 20, tak výhrevnost nepustí. Pokud má stroj pana Šedého nekde mezi 5 až 10procent, tak jde bezesporu o povedenou verzi, s tou vodou to zas takové jednoduché není, na tom se zapotilo dost poctivých lidí. Je treba mít na pameti to, že používá otevrený obeh, a tím na účinnosti hodne ztrácí. Není kam uhnout, základní termodynamika parního stroje je pomerne jednoduchá, po krátké orientaci se stačí jen podívat na hodnoty entalpie vodní páry v tabulce pri daných teplotách a tlacích, a kostky jsou tím vrženy.
Naposledy upravil(a) Akord dne sob 26 pro 2009 14:36, celkem upraveno 1 x.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: co takhle
Mám je taky, a je treba to vyzkoušet. Jsou často velmi kvalitní(s tachodynamem), já jeden používám i s regulací na náhon malého soustruhu. Chová se výborne, stačilo zkrátit časovou reakci na zmenu otáček, protože ta je normálne nastavena na pomerne dost setrvačný buben pračky.jarda ovčák píše:Co takhle použít uhlíkový motor z pračky jako generátor.Mají 600watů příkon, jsou i větší i menší. u nás jich je ve šmelcu docela dost.
Jsou zapojeny jako sériové, a aby beželi stabilne v režimu generátor, chce to je zapojit jako derivační, nebo cizí. Meli by mít spíše 300W, než 600, ale to není podstatné. Asi by potrebovaly prevod do rychla, protože jejich normální otáčky začínají nad 5000 a nemají problém i s 10000/min. Remen s malými ztrátami, buď plochý, nebo mnohoV.
Odhaduji, že pro stejnou účinnost, jako autoalternátor potrebují dvounásobné otáčky. Jedna z možných výhod je strídavé cizí buzení 50Hz z NF generátoru(30-50W), a tím výstupní napetí a proud o frekvenci 50Hz nezávislé na otáčkách(300W). Teda není potrebný menič. Takto postavený generátor zvládne i určitou jalovou zátež na rozdíl od levných meniču.
Naposledy upravil(a) Akord dne sob 26 pro 2009 14:44, celkem upraveno 1 x.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 766
- Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
- Bydliště: Morava
- Dal: 48 poděkování
- Dostal: 269 poděkování
generátor 220V
Já v současné době ani neuvažuji nad účinností PM, ale nad možností klasickým spálením dříví nebo čehokoliv získat elektřinu pro svůj mražák. Když se ti bude kazit maso tak nehledíš a vytrháš třeba parkety na spálení jak cikáni To sem teda přehnal, ale chápete vo co gouAkord píše:........Taky je nedorozumení, z 1kg dríví nemá jak dostat ani približne to, co z litru benzinu. Benziňáky dosahují pres 30 procent, a i když reálne treba 20, tak výhrevnost nepustí. Pokud má stroj pana Šedého nekde 5 až 10procent, tak jde bezesporu o povedenou verzi, s tou vodou to zas takové jednoduché není, na tom se zapotilo dost poctivých lidí. Je treba mít na pameti to, že používá otevrený obeh, a tím na účinnosti hodne ztrácí. Není kam uhnout, základní termodynamika parního stroje je pomerne jednoduchá, po krátké orientaci se stačí jen podívat na hodnoty entalpie vodní páry v tabulce pri daných teplotách a tlacích, a kostky jsou tím vrženy.
Proto mám akorde prosbu, zda nevíš o nějakém výrobci generátorků 500W/220V/50 Hz Ne dynamo nebo altelnátor, to už zase musíš nějak převádět na těch 220V. V jednoduchosti je síla
Zatopit a mít elektřinu použitelnou pro lednici a mražák
Díky
H.v.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: generátor 220V
Nevím o takovém, co by šlo použít univerzálne. Alternátor s magnety musí mít na Tvuj účel stabilní otáčky. Bez magnetu zase nejakou regulaci. Ty otáčky je nutno vedet predem, zda mohou být stabilní, nebo ne. Pak jsme tu teď rozebírali pračkový DC motor, nebo v principu jakýkoliv výkonnejší komutátorový motor s uhlíky určený pro 220VAC. Jenomže tam je potreba taky zrežírovat aspoň buzení. Univerzální hotový generátor, co by splnil všechny tyhle požadavky asi není, je potreba to blíže vymezit. (Asynchron s kondem je na tento účel málo stabilní.)kutil píše:......, zda nevíš o nějakém výrobci generátorků 500W/220V/50 Hz Ne dynamo nebo altelnátor, to už zase musíš nějak převádět na těch 220V.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 766
- Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
- Bydliště: Morava
- Dal: 48 poděkování
- Dostal: 269 poděkování
Re: generátor 220V
U té páry se dají otáčky stabilizovat nějakým snímačem a elektronikou ovládat paralelně připojený mg.ventil.Akord píše:Nevím o takovém, co by šlo použít univerzálne. Alternátor s magnety musí mít na Tvuj účel stabilní otáčky. Bez magnetu zase nejakou regulaci. Ty otáčky je nutno vedet predem, zda mohou být stabilní, nebo ne. Pak jsme tu teď rozebírali pračkový DC motor, nebo v principu jakýkoliv výkonnejší komutátorový motor s uhlíky určený pro 220VAC. Jenomže tam je potreba taky zrežírovat aspoň buzení. Univerzální hotový generátor, co by splnil všechny tyhle požadavky asi není, je potreba to blíže vymezit. (Asynchron s kondem je na tento účel málo stabilní.)kutil píše:......, zda nevíš o nějakém výrobci generátorků 500W/220V/50 Hz Ne dynamo nebo altelnátor, to už zase musíš nějak převádět na těch 220V.
Základní výkon držet ručně nastaveným otevřením a držet elektronikó.
Já říkám, hračenka do konce mýho života
Ten motor z pračky by šel nějak upravit? Ve šrotě je jich dost a funkčních......
Díky H.v.
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 3133
- Registrován: stř 24 led 2007 0:52
- Dal: 5 poděkování
- Dostal: 28 poděkování
Re: generátor 220V
Možná by bylo vhodné zapojit 2 do série, protože jinak by byl treba zvyšovací toroid a i výkon je nižší. Jejich buzení pak treba paralelne, na zkoušku budit treba NF zesilovačem kolem 100W buzeným NF generátorem, nebo stačí pouze sám zesilovač, když neobrací fázi a se mu z výstupu na vstup zapojí Wienuv článek(2 odpory a 2 kondy) naladený na 50Hz.kutil píše:Ten motor z pračky by šel nějak upravit? Ve šrotě je jich dost a funkčních.....
Pokud by se to osvedčilo, není problém udelat nejaký levný a jednoduchý budící generátor napájený rovnou z motoru, i s prípadnou regulací.
re:Gewo
Tehdy jsem nechápal, jak je možno, že se nikdo nevložil do věci Ježíšovy a že až na useknuté ucho Malchovo se nestalo nic, aby nedošlo k onomu justičnímu bezpráví. V dětství mívá člověk poněkud rytířské představy o světě.
Dnes mne na věci dojímá spíše věčně lidská groteska, která je tu tak prostě a samozřejmě vyslovena. Předně si myslím, že se ani tři králové, ani ti dobří pastýři asi nepředali, když nesli své dary novorozeněti; a za druhé bych řekl, že jistě se několik pastýřů z Betléma přišlo podívat na ukřižování, neboť lid miluje zábavu. "To vám byla mela," vypravovali potom; "země se třásla a hrobové se otvírali - inu, stálo to za to; lidičky, tam jste měli být!"
Ti betlémští pastýři žijí podnes, ochotni vítat každého, kdo přichází, a kamenovat každého, kdo něco vykonal.*) Jsou ochotni klanět se; ale klanění není závazek. Jsou ochotni volat slávu; ale sláva není přísaha. Jejich místo je tam, kde je nějaká podívaná: stejně v betlémském chlévě jako na Golgotě. Jednou jim káže anděl a podruhé je ponouká Kaifáš. Jděte mi k šípku s těmito lidmi dobré vůle! Mají dobrou vůli poslouchat; ale poslouchají kohokoliv. Mají dobrou vůli zpívat s anděly Hosana! a křičet s lidmi Ukřižuj! Ano, pokoj jim; jim se nic nestane, neboť nic neriskují, ani ne svou čest. Jsou to lidé davu. Každý z nás může být člověkem davu. /Čapek
Hezký text využívá zajímavý obraz... ale..rozuměl Čapek příběhu rabiho Ježíše? Velmi těžko...
Otázka je,jaký vlastně se nám předkládá příběh .... Ono Nazaretský a Nazarejský je pro někoho to samé, i když se
jedná o zcela rozdílné "wjecy".. :-) Křesťanství Pavla z Tarsu má s prvotním křesťanstvím Ježíše málo společného..
Nejde o to se pouze klanět nebo zavrhovat..jde o to pokusit se pochopit předkládané, alespoň v době vánoc..
I přes nesmírnou snahu o diskreditaci a vykostění proudu, který se stal základem moderní civilizace, zůstal v té ořezané knize Nového Zákona výrok:
Království nebeské je ve vás....hledejte nejprve Království Nebeské,vše ostatní vám bude přidáno.
A jestli poselství rabiho Ježíše/v Kašmíru zvaného svatý Issi/ zůstalo po všech těch zmatcích i v tom torsu,"povolených evangelií" co nám z původního křesťanství jako veřejné poselství zbylo, je to důkaz, že zázraky se přes veškeré lidské úsilí
opravdu dějí...
Dnes mne na věci dojímá spíše věčně lidská groteska, která je tu tak prostě a samozřejmě vyslovena. Předně si myslím, že se ani tři králové, ani ti dobří pastýři asi nepředali, když nesli své dary novorozeněti; a za druhé bych řekl, že jistě se několik pastýřů z Betléma přišlo podívat na ukřižování, neboť lid miluje zábavu. "To vám byla mela," vypravovali potom; "země se třásla a hrobové se otvírali - inu, stálo to za to; lidičky, tam jste měli být!"
Ti betlémští pastýři žijí podnes, ochotni vítat každého, kdo přichází, a kamenovat každého, kdo něco vykonal.*) Jsou ochotni klanět se; ale klanění není závazek. Jsou ochotni volat slávu; ale sláva není přísaha. Jejich místo je tam, kde je nějaká podívaná: stejně v betlémském chlévě jako na Golgotě. Jednou jim káže anděl a podruhé je ponouká Kaifáš. Jděte mi k šípku s těmito lidmi dobré vůle! Mají dobrou vůli poslouchat; ale poslouchají kohokoliv. Mají dobrou vůli zpívat s anděly Hosana! a křičet s lidmi Ukřižuj! Ano, pokoj jim; jim se nic nestane, neboť nic neriskují, ani ne svou čest. Jsou to lidé davu. Každý z nás může být člověkem davu. /Čapek
Hezký text využívá zajímavý obraz... ale..rozuměl Čapek příběhu rabiho Ježíše? Velmi těžko...
Otázka je,jaký vlastně se nám předkládá příběh .... Ono Nazaretský a Nazarejský je pro někoho to samé, i když se
jedná o zcela rozdílné "wjecy".. :-) Křesťanství Pavla z Tarsu má s prvotním křesťanstvím Ježíše málo společného..
Nejde o to se pouze klanět nebo zavrhovat..jde o to pokusit se pochopit předkládané, alespoň v době vánoc..
I přes nesmírnou snahu o diskreditaci a vykostění proudu, který se stal základem moderní civilizace, zůstal v té ořezané knize Nového Zákona výrok:
Království nebeské je ve vás....hledejte nejprve Království Nebeské,vše ostatní vám bude přidáno.
A jestli poselství rabiho Ježíše/v Kašmíru zvaného svatý Issi/ zůstalo po všech těch zmatcích i v tom torsu,"povolených evangelií" co nám z původního křesťanství jako veřejné poselství zbylo, je to důkaz, že zázraky se přes veškeré lidské úsilí
opravdu dějí...
-
- Zasloužilý člen
- Příspěvky: 766
- Registrován: pát 25 lis 2005 19:33
- Bydliště: Morava
- Dal: 48 poděkování
- Dostal: 269 poděkování
Re: generátor 220V
Akorde díky za spolupráci, zkus mi posim, posim poslat schéma zapojení na SZ. Jak víš tak su na tu elektriku trochu natvrdléAkord píše:Možná by bylo vhodné zapojit 2 do série, protože jinak by byl treba zvyšovací toroid a i výkon je nižší. Jejich buzení pak treba paralelne, na zkoušku budit treba NF zesilovačem kolem 100W buzeným NF generátorem, nebo stačí pouze sám zesilovač, když neobrací fázi a se mu z výstupu na vstup zapojí Wienuv článek(2 odpory a 2 kondy) naladený na 50Hz.kutil píše:Ten motor z pračky by šel nějak upravit? Ve šrotě je jich dost a funkčních.....
Pokud by se to osvedčilo, není problém udelat nejaký levný a jednoduchý budící generátor napájený rovnou z motoru, i s prípadnou regulací.
Díky H.v.