Fórum U Pramene

Zajímavá myšlenka, zřejmě to již napadlo každého kdo se VE zabývá. Co se stane když se to povede? Trochu to okomentuji dle svého názoru.
Energie a její potřeba jsou jedny z nejsilnějších pák mocných na lidi, ruku v ruce s tím je lidem vnucováno že na ní jsou závislí a musí mít co nejvíce spotřebičů energie.
Lidi se dle mého vzoru Josefa Kirschnera dělí na hlupáky, chytráky a rozumné lidi. Lidé vychytralí každý den nezapomenou říct hlupákům co musí mít a co si musí koupit , vidět v TV atd. A taky z toho pak jaksepatří těží. Rozumní lidé stojí opodál neboť oni vědí co vskutku potřebují a kam patří.
Mít VE je jako malá výhra, jak dopadli lidé kteří vyhráli…? Většinou špatně, třeba s jehlou v žíle a dluhy v kapse. Nepochopili svobodu díky výhře. Svoboda není nic jiného než tanec v řetězech, tím myslím toto: Jsou potřeba limity vlastního uvědomnění aby se člověk přemírou svobody nezačal likvidovat a stal se ještě více nesvobodný. Svoboda potřebuje svoje hranice kde se cítíme bezpečně a tím čím vskutku jsme. Svoboda bez limitů by znamenala že budeme do nekonečna hledat něco bez začátku a konce.
Vrátím li se k hlupákům tak právě Ti jsou VE nejvíce ohroženi a přitom více než VE ohrožuje společnost právě spolčení hlupáků a chytráků. Hlupáci jsou zde volnou energií a nekonečným potenciálem pro chytráky a díky tomu mají tolik vlivu.
Osobně všem kteří se snaží o volnou energii. Ti kdo zkoušejí, těm přeji hodně úspěchů. Ti kteří toho dosáhnou, těm už předem gratuluji a přeji i nadále zdravý úsudek. A ti kdo lžou, mlží a snaží se stavět vyjímečnými, tak ti ať jdou svoji cestou a neobtěžují.
Na závěr napíšu to co jsem měl napsat na úvod. Proč se strašit předem, ještě VE nemám a už se bojím, proč….? Není to hloupé? Na toto nejlépe platilo heslo našich babiček, „Kdo se bojí, sere v síni a svádí to na kocoura“.
Pěkný den přeji všem.

No jo, strachu netřeba ale opatrnosti není nikdy nazbyt.Jakmile se někde VE objeví, chytráci i hlupáci se pevně semknou a budou se urputně snažit aby VE nebyla volná. Myslím že už se to v minulosti několikrát stalo.

Peter píše:

NAVAR píše:...............Hlupáci jsou zde volnou energií a nekonečným potenciálem pro chytráky a díky tomu mají tolik vlivu......................................................................................................ještě VE nemám a už se bojím, proč….?

Moc trefné a pravdivé. Máš bod.

Petře,pořád nerozumím Tvým reakcím........?:?A tak rád bych Ti porozuměl.!

Zcela nedávno jsem se na téma Ve bavil se svou ženou.Je v těchto věcech vstřícná a moje pokusy jí nevadí ,řekla mi člověče co se stane pokud se ti to povede nedokážu si představit že bychom to mohli používat aniž by na to někdo neuvalil nějakou tu daň.Říkám,zveřejním a bude,pak můžou jít s daněma do řiti .Jediné co mi na to řekla že pokud nás někdo bude kvůli tomu pak nahánět tak nakope do řiti mne Asi si začnu vyrábět plechové trenýrky pro případ úspěchu a to jsem teprve na počátku a úspěch je v nedohlednu.Takový dobře mířený kop je taky uvolněná volná energie .

10:20 Írán, který je druhým největším producentem ropy v rámci Organizace zemí vyvážejících ropu a čtvrtým největším na světě, přestal provádět transakce v obchodech s ropou v amerických dolarech. Veškeré obchody s ropou bude nyní uskutečňovat v eurech a jenech.

Co VE, toto bude sranda která nám ještě zamotá šiškama. A všem.
Absolutní většina všech světových aktiv i pasiv je denominovaným skrze dolary. Co se stane se společností, jejíž platidlo ztratí směnitelnou hodnotu ? Na to že má shodou okolností ta společnost i největší zbrojní potenciál už raději ani nemyslete. Co se stane s vašimi prostředky (finančními), až evropské a všechny další banky začnou přiznávat, že mají aktiva krytá akciemi a dluhopisy v dolarech a dolar postupně nikdo nebude chtít ?
Jsme za vodou i s naším zájmem o VE nebo o cokoliv jiného ?

Že se stmívá, je jasný všem, ale podle mě to začíná nabírat pěkný koule.
JiMi

petr111 píše:

JiMi píše:10:20 Írán, který je druhým největším producentem ropy v rámci Organizace zemí vyvážejících ropu a čtvrtým největším na světě, přestal provádět transakce v obchodech s ropou v amerických dolarech. Veškeré obchody s ropou bude nyní uskutečňovat v eurech a jenech.
JiMi

A to je dobře nebo špatně ?
A pro koho ?

Zdravím všechny, kdož jsou v procesu i ty odpočívající.
Nechci se nikterak hádat, ani tu rozdmýchávat nějaké vášně, rozhodně jsou toto všechno věci, které jedinec (ani 10 milionů jedinců) nemůže nijak ovlivnit, takže to nebyl ode mě úvod ke katastrofické vizi, ale jen připomenutí podle mě významného činu v současnosti, který má co do činění s tématem tohoto vlákna (jestli jako VE zničí společnost, nebo tak nějak).
Ačkoliv také nechci nikoho litovat, myslím si že to je špatně a pro všechny. Jednou holt se to tak už stalo, že právě dolar se stal celosvětově přijímanou měnou, nebo byl vnucen, to je jedno. Až se bude někdo topit v bazénu, taky ho nebude zajímat, jestli do něj voda napršela nebo byla dopravena čerpadlem. Jak se pozná silná centrální banka ? Že má nakoupena nějaká aktiva. Třeba akcie velké světoznámé firmy. Nebo dluhopisy ještě větší a známější firmy. Kde je nakoupila a za co ? Za dolárky. Co se stane, až dolar klesne natolik, že všechny ústavy budou muset tvořit opravné položky a dorovnávat bilanci ? Kdo to odsere ?
Čím jsou zajištěny pojišťovny a pojišťovny pojišťoven ?
Jasný dokud existuje nějaká náhradní měna na tomto světě, ke které se lze v případě krize uchýlit, třeba EURO, pak taková měna může na podobných excesech jenom získat, ale je to zase jen bublina, které nakonec vždy prasknou. Já neříkám, že to je armagedon, já říkám, že to je nástup argentiny v našich zeměpisných šířkách.
To bude paráda, až si moje generace do důchodu našpóruje milion, kterej v budoucnu pokryje výdaje tak na 14 dní.
To jsou vize, které ve mě podobné zprávy vyvolávají. Jinak dál chodím do práce, platím za vodu a snažím se jezdit po městě 50 km/h.
JiMi

JiMi píše:Já neříkám, že to je armagedon, já říkám, že to je nástup argentiny v našich zeměpisných šířkách.

Srovnávat Argentinu s Kocourkovem je pro jejich rozdíly snad ve všem dost obtížné, ale když už jsme u ekonomiky, tahle pro nás okrajová země se chystá stavět obdobu TGV na trati asi 750 km...
Je fakt, že argentinská ekonomika byla před pár lety na huntě, ale poté co prodělali reset, se drápou vzhůru, vesměs díky odklonu od dolaru a orientací na obchod s Čínou.
Trochu o situaci v Argentině vím, ob tři roky sem jezdí na návštěvu moji přátelé z Argentiny, důchodce-úředník a jeho manželka (která byla celý život v domácnosti...). Když mi vykládají o jejich "chodobě", tak ve vyprávění o korupci jako bych něco poznával, ale když porovnám naši a jejich ekonomiku, tak musím akorát naprázdno polknout. Na kolika tratích u nás bude za deset let maximálka aspoň polovina toho jejich TGV, tedy 160 kmph? Spíš konečný zánik drah jako takových.
Ten ekonomický reset jsme měli prodělat v devadesátých letech taky, ale my jsme místo toho pod řízením velkého mága odevzdali zemi k vykradení. No a dneska velkého mága ekonomika už radši nezajímá a místo toho kafrá do počasí a dokonce už i do Beethovenovy hudby:)
Že nás tzv. třetí svět převálcuje, nejen co se týče měny, je asi normálním procesem v životnosti jednotlivých kultur.

Crifodo píše: Ten ekonomický reset jsme měli prodělat v devadesátých letech taky, ale my jsme místo toho pod řízením velkého mága odevzdali zemi k vykradení. No a dneska velkého mága ekonomika už radši nezajímá a místo toho kafrá do počasí a dokonce už i do Beethovenovy hudby:).

Hľadal by som v tom paralelu. Možno je záujem o počasie a o Bethovena.

Zdravím opět s ranní kávou,
tak si uvědomuju, že nebýt kafe, tak si ani nepřečtu U PRAMENE. Nu što Borja, dalžno idtí.

Co jsem chtěl říct ? Slovo argentina má pro mě souvislot se skutečnou Argentinou jen proto, že tam proběhlo něco, co může jedince složit, i když to bude dokonalý člověk, protože ho to prostě semele a může dělat co chce. Takže pokud jsem někde použil velké A u argentiny, tak jsem asi opravdu zavdal příčinu k nějakému nedorozumění. Osobně jsem v Argentině nikdy nebyl, nejspíš ani nebudu, tamní lidi a mentalitu neznám, nic proti nim nemám, zkrátka nic s tím nenadělám a neudělám. To, že jsou občas v některé předlužené zemi krize, davalvace, to jsou věci nutné proto, aby tento debilní ekonomický systém mohl fungovat, tak jak funguje. Ono totiž nikde ve vesmíru nic nefunguje tak, že by to mohlo donekonečna exponenciálně expandovat. Lidstvo si vymyslelo ziskovou a úrokovou ekonomiku a bije se do prsou, jak to krásně funguje. Zatím je ta historie krátká. Nějakých 300-400 let ještě není tak šílená doba, aby to nespravilo nějaké připisování nul, opuštění krytí zlatem, nebo neustálé slevování z povinných rezerv. To je jedno. To jsou kraviny, které jsme nevymysleli a bohužel s nimi musíme žít.
Akorát se obávám, že se probouzíme do dne, kdy taková argentina přijde celosvětově a kdy bude úplně jedno, kolik nul a kde se bude umazávat.
A všechno je to způsobeno tím, že kromě toho ekonomického balamutu (ostatně to je přírodě jedno, to si vymysleli lidi a uplatňují to vůči sobě) si lidstvo přisvojilo právo popírat zákony o zachování anergie. No a v souvisu s tím exponenciálním šílenstvím, voala, máme tu dnešní svět. Situace došla tak daleko, že ekonomické výmysly jsou povyšovány na úrověň zákonů, často jakoby důležitějších než ty přírodní, a největší popírači obecně platných přírodních zákonů jsou ti nejvlivnější lidé, které si pak masy dosazují do svého velení, protože se tupouni domnívají, že ti velitelé udělají maximum proto, aby se VŠICHNI měli jako oni.

Svět postavený na hlavu ? No.... a kolika lidem z těch 6-ti miliard to vadí. A abych nebyl nařčen, že jen blbě plácám, budu pokračovat. Aby to nebylo jak s demokracií. Všichni na ni nadávají, jaká je to nefunkční blbost, ale bohužel, nikdo nic lepšího dosud nevymyslel.

Takže čím nahradit exponenciální ekonomiku, připisování nul a bezuzdné mrhání ? Energií.
Lidská práce za čas, to je energie. Dejme tomu směnitelná jednotka, jedna člověko/hodina. Každý to může mít, každý si to může zaopatřit a každý, když se bude snažit, může mít víc. Zákonem omezit využívání neobnovitelných zdrojů, protože pokud jsou neobnovitelné, tak jednou určitě dojdou. A je vymalované.
Někdo ti půjčí energii ? Můžeš ji vrátit i s úrokem. že se v životě nepodíváš do THAJSKA ? No, to je právě o tom popírání. Že dálnice nakonec zarostou plevelem, no třeba se příjde na to, že opravdu je nemožné, aby věc z druhé půlky světa byla levnější. A teď si představte, jak energie jako směnitelná jednotka, by dokázala hnát pokrok. Velmi rychle by se přišlo na to, že je mnohem levnější využívat druhotných surovin, než drancovat primární přírodu. I z odpadu by se staly věci vyvažované ne zlatem, ale energií.
Jdeš do kriminálu ? Provinil ses proti společnosti ? žádná telka a lážo plážo. Hovno. Podchlazená kobka pro ty, kteří nebudou chtít běhat ve veverčím kolesu, abychom z nich tu energii vytáhli třeba tepelným čerpadlem. Takovej kriminál by mohl být slušná elektrárna. A dovolím si tvrdit, že místo ekonomiky a nul, by se ze šetření stala nejdůležitější disciplína. Protože co je to šetření ? Přibližování se ideálním stavům. Rovnováha. To je vesmír. Klid, mír rovnováha.

Tak, snad jsem osvětlil, že jsem argentinou nemyslel konkrétní zemi ani konkrétní průběh událostí. Měl jsem to udělat dřív, než jsem svůj výraz použil, no, ale už se stalo. Pro mě je argentina prostě jen krizový scénář současnosti. Nic konkrétního a specifického.

A ještě k té směnitelné energii. Pokud by někdo chtěl polemizovat o šizuňcích, obchodnících apod, že to bude návrat do doby kamenné.
Trochu si nad tím zapřemýšlejte a nebude to tak hrozný. K čemu ti bude 5 MWh uskladněné energie, když pro ni nebudeš mít uplatnění ? K ničemu a nikdo ti za to nic nedá, pokud ji neposkytneš k dalšímu užití. že budou nadbytky energie devalvovat její hodnotu ? Jak se dá zdevalvovat jedna kWh ? To jsou jen schémata současného křivého světa, kdy znehodnocování hodnoty je předpokladem fungování. Dokonce by pak slovo "spravedlivý" dostalo svůj původní význam. Lidi by museli pracovat, odvádět výkon, pokud by chtěli žít. Nemusíš pracovat, ale taky nemusíš žít ve společnosti.

Kafe už je vypitý, tak zase do procesu. Ale nebylo by to krásné ? Směnitelná energie ?
Buďte dobří.
JiMi

Peter píše:Umíme se ještě zasmát sami sobě?

Což o to, zasmát se sami sobě, pohoda, písnička taky dobrá. Jenže alespoň já to musím brát jen jako fórek a nepřemýšlet nad tím. Jinak mě to vždycky kopne do rozumování nad společností, lidma, ... a to pak jsem celkem otravnej tvor. Alespoň říká ženská...

Nejvíc ju vždycky vytočí, když se vrátí od rodičů nabitá informacemi z Blesku a nadává jak ONI si pořád všechno zdražují a kde na to MY máme brát....

A kdo si myslíš že to jsou ONI ? Nejsou to taky češi ? Nejsou to taky naši lidé ? Možná sousedi ? V naší dědině máme široko daleko nejdražší potraviny. ONI jsou ten tvůj spolužák, co má ten kvelb ?

No, zase pan chytrej. Se většinou dovím.
Marx tomu říkal vykořisťování člověka člověkem. Dnes nemluvíme o vykořisťování, dnes jen jedni lidé nastavují podmínky jiným lidem. Ale vždycky je to NAŠI NAŠIM. Takže to že nám vládne "elita", to je takový ten lepší vzorek společnosti. Když si představím u nějakého vesla svou ženskou nebo dědka (s Bleskem a šálou z Tipsportu), to byste se asi za hlavy chytali. No vidíte, a přitom to jsou lidi, které mám rád pomalu úplně nejvíc na celém světě (jak říkal Forest).

Takže taková písnička, to je opravdu sranda ze sebe sama, protože to je o nás. To jsou naši lidi. To jsme my všichni.
Ještě že žijeme v zemi krále Miroslava, že se u nás může alespoň zpívat.
Buďte dobří.
JiMi

možná bychom měly spěchat
Benzin v létě za 34 Kč. A tím zdražování neskončí
velikost textu:13. května 2008 2:29
Rekordně drahá ropa dohnala české motoristy. Po dlouhých měsících, kdy růst její ceny vyrovnávala silná koruna, se světové ceny ropy tvrdě projeví také u českých pump. Haléřové zdražování už začalo, v létě by se mohla cena za litr benzinu vyšplhat ke 34 korunám, u nafty ještě o korunu výš.
foto: ReutersRopa za rekordních 126 dolarů nahrává vývozcům černého zlata. Po celém světě se však projeví dražší energií.

A na podzim by se mohly ceny dokonce přiblížit čtyřicetikorunové hranici. Důvod? Ani silná česká měna už nestačí na strmě rostoucí ceny ropy, které včera poprvé přesáhly 126,40 dolaru za barel.

1. Proč ropa stále zdražuje?
Ačkoli mnoho analytiků odkazuje na spekulanty, kteří ženou cenu vzhůru, původním zaklínadlem je nervozita na komoditních trzích. Ta vyplývá z obav o dodávky ropy. Jinak řečeno, těžařské kapacity těžko drží krok se současnou poptávkou a stačí jen malý výpadek v těžbě nebo špatná zpráva o tenčících se zásobách benzinu a nafty, aby trh reagoval dalším zdražením. Podstatné zvýšení těžby se zatím nechystá.

2. Kdo na drahé ropě vydělává?
Nejvíce profitují těžařské státy a rekordní zisky vykazují také ropné firmy. Sjezdovka s umělým sněhem na poušti v Dubaji může být českému pohledu vzdálená, ale na drahé ropě se veze také ekonomika Ruska.

Podle Bloombergu představují energetické suroviny, v nichž ropa tvoří významnou část, více než dvě třetiny celkových ruských příjmů plynoucích z vývozu. Vyjádřeno čísly, utržilo loni Rusko za ropu 122 miliard dolarů. A není náhodou, že největší světovou firmou je ropný kolos Exxon Mobil. V prvním čtvrtletí letošního roku vydělal 10,89 miliardy dolarů čistého.

3. Na jak dlouho bude ropa ještě stačit?
Otázka, na kterou dávají největší těžaři už desítky let stejnou odpověď: třicet až čtyřicet let. Jak je to možné? Existuje několik vysvětlení. Ropné firmy nejčastěji argumentují tím, že rostoucí cena ropy umožňuje těžit i ložiska, která byla dříve pod hranicí rentability. Proto opticky zásob neubývá, podle některých čísel jich je dokonce stále víc.

Na druhou stranu je třeba si uvědomit, že většina zemí OPEC, které mají detailní informace o svých zásobách, rozhodně nepatří k nejdůvěryhodnějším a s odhady manipulují. Na skutečné zásoby v Rusku také málokdo dohlédne. Jedno je jisté. Ložiska snadno dostupné ropy se vyprazdňují, nová obří naleziště těsně pod povrchem se už těžko objeví a na trh se začne dostávat ropa těžená za stále nákladnějších podmínek.

4. Mají z růstu cen vyšší příjmy také pumpaři?
Obvykle ne. Marže u čerpacích pump se obvykle drží na stálé úrovni, kterou pumpaři připočítávají k aktuální nákupní ceně pohonných hmot.

Šéf Benziny Martin Durčák se nechal nedávno slyšet, že marže se v posledních třech letech pohybují kolem dvou korun na litru. O ziscích majitelů čerpacích stanic rozhoduje spíše lokalita. Vyšší marže jsou u dálnic a tranzitních tahů.

5. Proč nafta stojí víc než benzin, vyplatí se auto na naftu?
Cenu nafty žene nahoru velká poptávka, která souvisí hlavně se stále rostoucím počtem nákladních aut. Rafinerie však nemohou ze dne na den změnit technologii a začít produkovat nafty výrazně více.

Nic nepomáhá ani to, že výroba nafty je levnější a v Česku se za ni platí o dvě koruny na litr nižší spotřební daň. Dieselové osobní auto se však díky nižší spotřebě stále vyplatí firmám a řidičům, kteří ročně najezdí desítky tisíc kilometrů.

6. Co nás stojí více – samotné palivo, nebo daně z něj?
Ropa se na výsledné ceně u pumpy nepodílí v Česku ani z poloviny. Z každého litru naturalu se totiž platí spotřební daň, která bez pár haléřů dosahuje dvanácti korun, u nafty je daň o dvě koruny nižší.

K ceně suroviny a spotřební dani je nutné připočíst marži distributorů a prodejců (dvě až tři koruny) a ještě DPH (při ceně paliva 32 Kč to je pětikoruna). Ve výsledku tak zjistíme, že natural oproštěný od všech daní a marží může stát kolem 12 korun.

7. Proč nás dosud rychlé zdražování ropy tolik nezasáhlo?
Odpověď je jednoduchá – čeští motoristé mohou poděkovat hlavně silné koruně. Téměř současně s tím, jak začala podražovat ropa, začalo i výrazné posilování české koruny k dolaru. Tzv. dolarový polštář proto dlouho dokázal veškeré nepříznivé vlivy vyrušit.

Nyní se však koruna zastavila na 16 korunách za dolar a i pomalejší zdražení ropy začíná být v Česku hodně cítit. Kdyby se dolar prodával tak draho jako před rokem (kolem 21 korun), platili bychom nyní za litr naturalu přes 35 korun, za naftu ještě více.

8. Kolik musí stát palivo, aby Češi omezili jízdy autem?
Podle ekonomů je taková hranice daleko. Podle Davida Marka z Patrie by mohlo dojít k mírnému snížení spotřeby v okamžiku, kdy ceny na stojanech překročí hranici 40 korun.

"Zároveň by však zdražila i veřejná doprava, takže by se zřejmě nejednalo o nijak dlouhodobý efekt," míní Marek. Pokud navíc vztáhneme cenu pohonných hmot k průměrné mzdě, zjistíme, že si můžeme dovolit projezdit ještě více než dříve. Třeba před pěti lety, kdy stál litr naturalu přes 25 korun, vystačil průměrný plat na 630 litrů. Nyní, kdy je benzin o šest korun dražší, natankujeme za průměrný plat skoro o sto litrů více.

9. Jak moc může během letoška podražit ropa?
V této otázce jsou čeští analytici mnohem většími optimisty než jejich američtí kolegové. Třeba banka Goldman Sachs předpokládá podle deníku Wall Street Journal, že do začátku podzimu bude stát barel ropy 150 až 200 dolarů.

"Naše prognózy ani těch 150 dolarů nepředpokládají," říká Pírko. Podle něj je trh spíše přehřátý a v blízké době ceny klesnou na 110 až 115 dolarů za barel. "Současný vývoj je plně v režii spekulantů, kteří se snaží vyhnat cenu co nejvýše. Nebýt jich, určitě by se ropa tak draze neprodávala," dodává Procházka.

Je to trochu marginalna poznamka v tejto teme fora ale pre uplnost: Skuste pouvazovat nad vyskou cien paliv bez dani...

http://www.sweb.cz/universepeople/zatajeni_objevu.htm

Podla tohto clanku to vypada, ze ak sa jedinec nema bat toho co vymyslel, musi to podavat ako kolektivnu pracu a okamzite co najmasovejsie zverejnit vsetky ciastkove vysledky. Proste ako Linux.
Zaujimalo by ma ci nahodov nieco podobne nezazil aj isty pan z Vracova???
V jednu chvilu sa zdalo akoby odskocil od vsetkych na tomto fore o hodny kus a teraz je ticho az z toho ide satrach.

Bohužiaľ áno, a nie som sám