Prostor

[martin11]

...pokusim se připojit soubor o gravitaci....snad to sem patří....Martin11

[b]

Perspektivní prostor má výhody vůči Euklidovu prostoru:
- věrněji vystihne smyslový zážitek,
- odstraňuje iracionální čísla ve vyčíslení délky objektu,
- umožňuje zavést našemu světu absolutně přesný diskrétní prostor.
- Umožňuje novou spekulaci zdůvodňující velký Měsíc na obzoru a malý v zenitu.
Diskrétní prostor zpřesní fyzikální popis Vesmíru. Umožňuje pochopit, jak vzniká libovolně rozměrný prostor. Lze náš život, jakožto vědomé provozování informací, porovnávat se současnou informační technikou?
http://www.tichanek.cz

[Anonymní]

Prostor a metrizace prostoru....pro někoho dvě rozdílné věci,pro jiného
totéž.....

[lajos]

Mimo téma (offtopic)

Nezbývá než s vámi souhlasit.

[rival]

Existuje část fóra nazvaná Privátek http://upramene.cz/forum/viewforum.php?f=17 Tam mohou přispívat jen registrovaní uživatelé. Není problémem založit tam jakékoliv téma a pokračovat v diskusi....

[bo]

Mechanický model velkého třesku v diskrétním prostoru umístěn:
http://www.tichanek.cz/g10/velky-tresk-big-bang-X.html

~~~ Dosavadní obsah:
Výhrady vůči Euklidovu prostoru - I
Perspektivní prostor - jeho matematizace - II
Diskrétní a spojitý prostor - převod - III
Důvod velkého a pak malého Měsíce během jeho stoupání po obloze - IV
Vznik čtyřrozměrné krychle - V
Konstrukce 1D, 2D, a 3D světa - VI
Červí díra - VIII
Obracení objektů ve vyšších rozměrech - IX

~~~ Díky za pozornost. Tichánek

[kacha]

Existuje část fóra nazvaná Privátek http://upramene.cz/forum/viewforum.php?f=17 Tam mohou přispívat jen registrovaní uživatelé. Není problémem založit tam jakékoliv téma a pokračovat v diskusi....

Oki, Rivale ,zůstanu na privátním fóru.

[kacha]

Připomeňme si,že v EM poli permanentního či elektromagnetu jako statické části se nachází vodič,kterým teče proud. Vodič se pak v důsledku vzniku silového momentu v tomto poli rotačně pohybuje, což jest teoretickým základem E-motoru.Jak je známo z teorie, magnetická část systému - magnet vytváří elektrické a elektrická část soustavy - vodič vytváří magnetické pole. OK, to jest v podstatě vše co říká teorie vyjádřená Maxwellovými rovnicemi. Lze v těchto rovnicích kdykoliv či kdekoliv rozlišit, tj. v prostoru či v časoprostoru, která složka EM pole patří právě vodiči či magnetu ? Nebo ještě důkladněji, lze ve stejném duchu otázky rozlišit, kdy a lokálně kde magnet generuje E-pole resp. kdy a lokálně kde vodič generuje M-pole ? Nebo ještě jinak: jaká jest mikropodstata těchto přechodů ? Ptám se tedy explicitně na toto:
A) Jaké procesy , jaká fyzikální realita,leží v základech přechodu-transformace E-pole v M-pole a naopak ?
B) Jsou tyto procesy časově či prostorově odděleny tj. je-li realizován jeden z přechodů dochází či nedochází časově a místně souběžně i k druhé transformaci ?
C) Nebo také ,jsou-li tyto jevy vždy současné a soumístné,jak intuitivně plyne z rovnic EM pole, jak je tato současnost a soumístnost fyzikálně realizována?
Samozřejmě se naskýtá i otázka o nutnosti ukotvení těchto dvou charakteristik EM pole tj. o nutnosti existence jejich reálného fyzikálního nosiče.
Lidská zkušenost plynoucí z experimentů, vykazujících stále výše zmíněné charakteristiky EM pole, existenci nějaké fyzikálně stálé entity zprostředkující jeho vlastnosti spíše potvrzuje, než vyvrací. Touto entitou,je,jak jsem se již na tomto fóru zmínil,vědci minulých století běžně přijímaná,existence jakési substance zvané,mimo jiné éterem.
Předpokládejme,že lze vytvořit fyzikální nosič EM pole s těmito vlastnostmi:
- v libovolném místě prostoru a kdykoliv existuje jeho strukturální složka reprezentující vždy jednu a tutéž vlastnost EM pole,dejme tomu elektrickou složku pole
- totéž nechť platí pro jeho magnetickou složku
- tyto složky nejsou tedy fyzikálně identické-liší se místem své existence

to be continue

Zdůrazňuji,že se snažím modelovat realitu nikoliv však v makro měřítku,ale v úrovni mnohem jemnější,fyzikálními přístroji sice zachytitelné,avšak pouze jako izolované, kontextem prostoru nepoznamenané ,odděleně navenek působící jevy.
Výše uvedená možnost však znamená,že prostor není izotropní ( a já netvrdím,že je) což ovšem ve svém důsledku značí ,že změním-li svoji polohu tak,abych se ztotožnil svojí orientací s druhou složkou EM pole budu pociťovat pouze její účinky. A samozřejmě naopak,což jest v rozporu s reálně vnímanými projevy. Působení EM pole nelze změnou souřadnic objektu v tomto poli rozložit na působení pouze jeho jedné části.
Tento model reality tedy zcela zjevně nefunguje. Tvrzení,že magnetismus je relativistickým efektem elektřiny se opírá o hluboce skrytý předpoklad,že prostor ve kterém se děje odehrávají tvoří zcela inertní fyzikálními ději nepoznamenanou a fyzikální děje neovlivňující divadelní kulisu.
Zkusme navrhnout jiný, účinější, jeho součásti ,jak v čase tak v prostoru ,trvale nerozlišující model EM pole. Neboli jinak,navrhněme model EM pole,jehož složky budou kdykoliv a kdekoliv zcela zaměnitelné.
Pokračování příště

[kacha]

Připomeňme si,že v EM poli permanentního či elektromagnetu jako statické části se nachází vodič,kterým teče proud. Vodič se pak v důsledku vzniku silového momentu v tomto poli rotačně pohybuje, což jest teoretickým základem E-motoru.Jak je známo z teorie, magnetická část systému - magnet vytváří elektrické a elektrická část soustavy - vodič vytváří magnetické pole. OK, to jest v podstatě vše co říká teorie vyjádřená Maxwellovými rovnicemi. Lze v těchto rovnicích kdykoliv či kdekoliv rozlišit, tj. v prostoru či v časoprostoru, která složka EM pole patří právě vodiči či magnetu ? Nebo ještě důkladněji, lze ve stejném duchu otázky rozlišit, kdy a lokálně kde magnet generuje E-pole resp. kdy a lokálně kde vodič generuje M-pole ? Nebo ještě jinak: jaká jest mikropodstata těchto přechodů ? Ptám se tedy explicitně na toto:
A) Jaké procesy , jaká fyzikální realita,leží v základech přechodu-transformace E-pole v M-pole a naopak ?
B) Jsou tyto procesy časově či prostorově odděleny tj. je-li realizován jeden z přechodů dochází či nedochází časově a místně souběžně i k druhé transformaci ?
C) Nebo také ,jsou-li tyto jevy vždy současné a soumístné,jak intuitivně plyne z rovnic EM pole, jak je tato současnost a soumístnost fyzikálně realizována?
Samozřejmě se naskýtá i otázka o nutnosti ukotvení těchto dvou charakteristik EM pole tj. o nutnosti existence jejich reálného fyzikálního nosiče.
Lidská zkušenost plynoucí z experimentů, vykazujících stále výše zmíněné charakteristiky EM pole, existenci nějaké fyzikálně stálé entity zprostředkující jeho vlastnosti spíše potvrzuje, než vyvrací. Touto entitou,je,jak jsem se již na tomto fóru zmínil,vědci minulých století běžně přijímaná,existence jakési substance zvané,mimo jiné éterem.
Předpokládejme,že lze vytvořit fyzikální nosič EM pole s těmito vlastnostmi:
- v libovolném místě prostoru a kdykoliv existuje jeho strukturální složka reprezentující vždy jednu a tutéž vlastnost EM pole,dejme tomu elektrickou složku pole
- totéž nechť platí pro jeho magnetickou složku
- tyto složky nejsou tedy fyzikálně identické-liší se místem své existence

to be continue

Zdůrazňuji,že se snažím modelovat realitu nikoliv však v makro měřítku,ale v úrovni mnohem jemnější,fyzikálními přístroji sice zachytitelné,avšak pouze jako izolované, kontextem prostoru nepoznamenané ,odděleně navenek působící jevy.
Výše uvedená možnost však znamená,že prostor není izotropní ( a já netvrdím,že je) což ovšem ve svém důsledku značí ,že změním-li svoji polohu tak,abych se ztotožnil svojí orientací s druhou složkou EM pole budu pociťovat pouze její účinky. A samozřejmě naopak,což jest v rozporu s reálně vnímanými projevy. Působení EM pole nelze změnou souřadnic objektu v tomto poli rozložit na působení pouze jeho jedné části.
Tento model reality tedy zcela zjevně nefunguje. Tvrzení,že magnetismus je relativistickým efektem elektřiny se opírá o hluboce skrytý předpoklad,že prostor ve kterém se děje odehrávají tvoří zcela inertní fyzikálními ději nepoznamenanou a fyzikální děje neovlivňující divadelní kulisu.
Zkusme navrhnout jiný, účinější, jeho součásti ,jak v čase tak v prostoru ,trvale nerozlišující model EM pole. Neboli jinak,navrhněme model EM pole,jehož složky budou kdykoliv a kdekoliv zcela zaměnitelné.
Pokračování příště

Je vůbec něco takového možné? Není náhodou tato ,byť jen hypotetická možnost ,zcela v rozporu s maxwelovskou či QED teorií ? Naznačují obě teorie,alespoň intuitivně,možnost podobné univerzality? Explicitně , tj. ve svých rovnicích ne , ale implicitně ano, a to zcela důrazně a jednoznačně. Veškerá záhadnost skryté zaměnitelnosti E a M složek pole je ve zcela špatně chápaném pojmu el. náboje.
Tato fundamentální entita,která je základem této teorie ,je ve své kvalitě a souvstažnosti ,jakožto neoddělitelná součást prostoru-éteru,ryze matematickým ,algebraickým objektem,nemajícím na dynamicky se měnící geometrii prostoru odpovídající odezvu ve své prostorem -éterem realizované podstatě.
S takovouto představou o tomto fundamentálním jsoucnu,dříve či později zjistíme,že to co jsme považovali za nepodstatné pro komerční či přírodně filosoficky využitelné, je pro další stupeń technologického pokroku fatálně kritické.
Dostali jsme se do fáze,ve které intuitivně pociťujeme,že něco zásadně důležitého nám zcela uniká,netušíme však ,resp. nemáme ani páru o tom o jaké mikro či ultramikro procesy způsobující vjem EM pole se jedná.
Motto:
Kritériem pravdivosti poznání není materální bohatství jedněch a chudoba druhých,ale nedělitelné duchovní bohatství všech.

Pokračování příště

[Akord]

Na muj vkus je ten úvod pomerne dlouhý. Rád bych zjistil, zda dojde i na nejaké argumenty, fyziku, nebo jen filosofický výčet možností. Nečekám žádné vzorce, ale neco, co by mohlo mít hlavu a patu a neprotirečilo si s dosavadními overitelnými poznatky už v úvode. No a motiv autora neco o tom psát by mohl být taky prekvapení.

[kacha]

Na muj vkus je ten úvod pomerne dlouhý. Rád bych zjistil, zda dojde i na nejaké argumenty, fyziku, nebo jen filosofický výčet možností. Nečekám žádné vzorce, ale neco, co by mohlo mít hlavu a patu a neprotirečilo si s dosavadními overitelnými poznatky už v úvode. No a motiv autora neco o tom psát by mohl být taky prekvapení.

Vyser se ,už konečně, s prominutím, na teorie na kterých stavíš své názory,či ze kterých odvozuješ možné či nemožné eventuality o přírodní filosofii. Otevři,prosím,svoji mysl a zapomeň na vše co provází aktuální fyzikální teorie jejichž základem je pouhopouhá manipulace s matematickými symboly.Svět kolem nás je mnohem a mnohem bohatší než je vyjádřeno prostřednictvím námi používaného matematického aparátu. Matematika je královnou věd jenom a hlavně proto,že je teoretickým nástrojem aplikace technologií vyšších úrovní civilizace . Nám ,jakožto dětem ,které tato civilizace splodila,nám její význam v poznávání světa připadá téměř neuvěřitelný,ale faktem je,že veškeré naše poznání není ničím jiným nežli vědomím zachytitelnou, prostorem sprostředkovanou informací.

ad 1 nemíním ) zde poskytovat komukoliv informace vedoucí ke značně efektivnímu komerčnímu využití
ad 2) poskytnu veškeré informace všem,kteří se dostali na tutéž úroveň poznání ale schází jim hlubší, prostorem sprostředkované souvislosti anebo těm,kteří pronikají svým vhledem ,podobně jako já,do struktury prostoru.

Co je podle Vás ověřitelným poznatkem v této teorii? A v čem je tato tzv. ověřitelnost v rozporu s mým pohledem?
Nazupat se teoriím,které jsou základem aktuálního fyzikálního proudu,a pak na nich stavět svoje argumenty,je příliš jednoduché,průhledné a nic nového nepřinášejícího.

Chcete-li ,milý příteli, prověřit Vaše či moje představy o fundamentálním pojmu EM teorie, tj. o náboji,zkusme je nezávisle sdělit na tomto fóru. Admin, nechť tuto prověrku adekvátně zprostředkuje.
Chopíte se této výzvy ???

[la]

Zdravím.Omluvám se že skáču do diskuze ale..? Staré dědictví ,je podobnost čistě náhodná?
V tom vlhku by to vlastně fungovat nemělo ,natož VN a přesto s uvedenou spirálou je to účinější .
jeden způsob:

a druhý s Francie :

[kacha]

Na muj vkus je ten úvod pomerne dlouhý. Rád bych zjistil, zda dojde i na nejaké argumenty, fyziku, nebo jen filosofický výčet možností. Nečekám žádné vzorce, ale neco, co by mohlo mít hlavu a patu a neprotirečilo si s dosavadními overitelnými poznatky už v úvode. No a motiv autora neco o tom psát by mohl být taky prekvapení.

Vyser se ,už konečně, s prominutím, na teorie na kterých stavíš své názory,či ze kterých odvozuješ možné či nemožné eventuality o přírodní filosofii. Otevři,prosím,svoji mysl a zapomeň na vše co provází aktuální fyzikální teorie jejichž základem je pouhopouhá manipulace s matematickými symboly.Svět kolem nás je mnohem a mnohem bohatší než je vyjádřeno prostřednictvím námi používaného matematického aparátu. Matematika je královnou věd jenom a hlavně proto,že je teoretickým nástrojem aplikace technologií vyšších úrovní civilizace . Nám ,jakožto dětem ,které tato civilizace splodila,nám její význam v poznávání světa připadá téměř neuvěřitelný,ale faktem je,že veškeré naše poznání není ničím jiným nežli vědomím zachytitelnou, prostorem sprostředkovanou informací.

ad 1 nemíním ) zde poskytovat komukoliv informace vedoucí ke značně efektivnímu komerčnímu využití
ad 2) poskytnu veškeré informace všem,kteří se dostali na tutéž úroveň poznání ale schází jim hlubší, prostorem sprostředkované souvislosti anebo těm,kteří pronikají svým vhledem ,podobně jako já,do struktury prostoru.

Co je podle Vás ověřitelným poznatkem v této teorii? A v čem je tato tzv. ověřitelnost v rozporu s mým pohledem?
Nazupat se teoriím,které jsou základem aktuálního fyzikálního proudu,a pak na nich stavět svoje argumenty,je příliš jednoduché,průhledné a nic nového nepřinášejícího.

Chcete-li ,milý příteli, prověřit Vaše či moje představy o fundamentálním pojmu EM teorie, tj. o náboji,zkusme je nezávisle sdělit na tomto fóru. Admin, nechť tuto prověrku adekvátně zprostředkuje.
Chopíte se této výzvy ???

Je mi to již nepříjemné,že chci-li cokoliv sdělit musím citovat sám sebe. Nicméně o jiné ,méně nepřijatelné možnosti, nevím. Protože nedošlo zatím,alespoň teoreticky k žádné inspirující odezvě , nemám na co navázat. Takže dále v klidu zkoumám,stejně jako předtím,než jsem se na tomto fóru objevil. A čas pomalu a jistě .......neplyne - není lineární ani jiný -nelineární protože jako fyzikální entita vůbec tj. sama o sobě nebo jako součást x-dimenzionální představy neexistuje.

[1220]

Prostor je tam, kde není jednota a nikdy není prázdný. Jednotu nazvěme bodem omega podle :
např. Pierre Teilhard de Chardin
Mezi jednotou a prostorem je neustálý energetický pohyb, který vytváří smysly vnímatelné časové jsoucno.
Ostatní v článku.

[kacha]

Zkusím pokračovat tam,kde jsem původně,tj.předtím,než jsem se nechal unést provokací,nemající reálný základ, rozptýlit. Zcela vědomě jsem zvolil , dle tehdejší mé představy pole ,které je naší, námi vnímatelnější realitě ,co nejblíže.- t.j. EM pole. Nastínil jsem,že vzhledem k námi přijímané homogenitě a izotropnosti prostoru musí být obě složky EM pole navzájem ,kdykoliv a kdekoliv , tj kvalitativně i kvantitativně na jakékoliv úrovni měřítka zcela zaměnitelné. Nebo je to jinak a naše zkušenost s tímto jevem říká něco jiného ?? . Musím konstatovat a to zcela hypoteticky t.j. v zájmu hledání skutečnosti,že se zcela určitě pokud jde o absolutně přesný popis struktury prostoru mýlím. To pro mě ovšem neznamená,že se nemůžu pokusit popsat základní, lokální charakteristiky prostoru.

Na to si ovšem vezmu Time Out z důvodu,že něco takového srozumitelně popsat je zatím mimo mé uceleně, slovně vyjádřitelné a snadno ,každému pochopitelné, schopnosti. Nicméně to vůbec neznamená,že strukturu prostoru nelze,byť jenom na primární úrovni popsat. Lze!! Hledám pouze obecně,snadno pochopitelnou formu popisu na platformě EM pole.

Pokračování v dalších dnech tohoto týdne.