Můj projekt ...

[Ilem]

A pak mi taky nevychází Faradayův i Ohmův výpočet, voda s Megaohmem a spolyká 12A ... zkuste mi to někdo vysvětlit ..

Jednoduchá odpověď. Uvědom si, při jakém napětí ten megaohm měříš a při jakém napětí děláš elýzu. A máš odpověď .... Jedná se o iontovou vodivost, ne elektronovou, jako v kovech.

[jeff]

Nechápu, jak jsi mohl naměřit ss odpor mezi dvěma elektrodami o ploše 120cm2 a 1mm od sebe v obyčejné studniční vodě 1,2Mohm. Logičtější by bylo 12ohmů. 1,2 Mohmů neměla ani nejlepší 2x destilovaná destilka, kterou jsem zkoušel.

Jeff

[martinq]

že bych si odkouřil měřák ? odpor je měřený v klidovém stavu, zkusim změřit pod napětím,
to zapojení jsem chtěl použít pro plyn do kyslíkovodíkového autogenu, omezit proud na 3A až 4A a osadit vyvíječ 50 páry (230V /100 elektrod = 2,3V na pár), a moc se mi líbylo trhání vazeb,

dotaz: když dám odpor, asi 1mohm, a pošlu do těch elektrod stejný šok cca 230V, mělo by to mít stejný efekt anebo je tam ten proud potřeba ?

[jeff]

Pokud zapojíš sériově s elektrodami odpor 1Mohm, na elektrody se Ti při 220V dostane jen minimální výkon. Dle Ohmova zákona I = U/R, tedy 220/1 000 000 = 0,00022A, tedy 220mikroampérů.
Nějak už dneska půjdu spát, včerejšek byl dost náročný.

Jeff

[Ilem]

že bych si odkouřil měřák ? odpor je měřený v klidovém stavu, zkusim změřit pod napětím,
to zapojení jsem chtěl použít pro plyn do kyslíkovodíkového autogenu, omezit proud na 3A až 4A a osadit vyvíječ 50 páry (230V /100 elektrod = 2,3V na pár), a moc se mi líbylo trhání vazeb,

dotaz: když dám odpor, asi 1mohm, a pošlu do těch elektrod stejný šok cca 230V, mělo by to mít stejný efekt anebo je tam ten proud potřeba ?

neměř odpor pod napětím, odkouříš si měřák

[jeff]

Pro měření odporu vody je třeba použít analogový přístroj, digitální se na to nehodí, většinou ukazuje nesmysly. Když není k dispozici ohmmetr, stačí ss ampérmetr a podle Ohmova zákona R = U/I. Není to nejpřesnější, ale pro orientaci to stačí.

Jeff

[mahatma]

starý dobrý avomet.....

[martinq]

starý dobrý avomet.....

máš ? klidně jeden ks koupím ...

[martinq]

Čekám, kdo se chytí a ono nic, na videu je vidět průraz a bouřlivá reakce zůstane pár mm pod hladinou, voda je díky velkému objemu plynu neschopná postavit ochranou bariéru, z toho plyne, že elektrody ponořené pár mm pod hladinu a koukající pár mm (doslova 2mm) nad hladinu je celkem dobré řešení, při ploše pár cm čtverečních je těch 210V akorát. Po prvním šoku se hladina zvedne asi o 2,5 mm, průměr nádoby je 13 cm, to je x objemu plynu celkem za nic moc příkon, teoreticky vzít 1000 takových to nádob a z tohoto zapojení pouštět pár milisekund šok do nepřipravené vody, nechat ten velký, skvělý magnet na kterém se plavíme prostorem, obnovit vodorovnou hladinu a správné natočení molekul a po "našokování" všech nádob pustit další šok do té první nádobky, máme docela hodně plynu za málo muziky ... anebo dát do vody 6 x elektrody s různým úhlem a střídavě je napájet 230V 50mA, to by taky mělo nychytat vodu na švestkách a bez elektroniky, třeba s mechanický časovačem ...

[Merlin]

Neboj,sledujeme,jen toho tady začíná být víc a tak je to trochu nepřehledné.K Tvým pokusům jen to,že zatím nechceme pracovat s takovým napětím,tedy odborně nn.Máš pravdu,že ochranná vrstva se v tomto případě poruší,ale je zde dost velké nebezpečí např.skratu mezi deskama a ty 2mm není pro 230V velkou překážkou.Asi by se musela zvětšit mezera a magnety?Tady Ti posílám na čem vlastně pracuješ.Jen prosím opatrně!Nechci nikoho poučovat,jen trošku poradit.

Tak. A teď si představ tohle.
Místo těch PM dvě cívky zalité v epoxidu nebo dentakrylu a zapojené tak, aby proud do elektrod musel napřed projít skrz ně.
Namísto odběru na hladině je nádrž zcela zaplněná vodou pod tlakem asi 4 Atm. Případné bublinky z reaktoru odvádí odvzdušňovací ventil, který je tlačí do "expandéru", což je nádrž za reaktorem. Zde dojde k prudkému uvolnění tlaku, což funguje obdobně jako když se otevře láhev s teplou sodovkou... zbylou vodu tlačí tlakové čerpadlo přes chladič zpět do reaktoru...

Tady se ovšem počítá s KOH nebo jiným elektrolytem a je to rozklad proudem. Vzniká ale skutečně parahydrogen.

Vyzkoušeno před asi 5 lety, nepatentováno
(Účinnost velmi malého pok. zařízení byla asi 4x vyšší než u klas. zařízení se srovnatelnou plochou elektrod. Pro auto ovšem stále ještě málo... ale určitě se to dá značně vylepšit.)

Mimochodem, ten hoch to v tom patentu vysvětluje dost zamotaně... k zlepšenému pohybu na elektrodách v mag. poli dochází především proto, že toto pole strhává s sebou bublinky kyslíku, zatím co lehčí vodík s od elektrod uvolňuje mnohem snadněji. Kyslík ovšem blokuje "svou" plochu elektrody, a to má za následek pokles účinného proudu v elektrolytu. Jeho odstraněním - stržením do strany - účinnost zákonitě stoupá.
Parahydrogen reaguje pomalu, protože dvojice atomů napřed musí "změnit fázi", tzn. přizpůsobit rotaci tak, aby byly schopny navázat reakci. Tento proces reakci zpomaluje.

Jen na okraj, z dřívejší praxe; podobně se chová O3 vyrobený v Siemensově trubici a foukaný do vody za účelem čištění a dezinfekce. Změnou fáze se ztratí až 60% účinnosti. O3 vznikající reakcí skrz OH- přímo ve vodě je naproti tomu okamžitě reaktivní. Samotný OH- (a to souvisí s dvojvrstvou) se v blízkosti elektrod chová vůči cizím molekulám jako atomová bomba... jeho oxidační schopnost je třikrát větší než u Fluoru! V tomto prostředí nepřežije nic a složité molekuly olejů, detergentů apod. se rozkládají na prvočinitele. Vznikají odfiltrovatelné mikrovločky. Filtr na této bázi je nesmírně účinný.

[wh173]

starý dobrý avomet.....

máš ? klidně jeden ks koupím ...

http://www.aukro.cz/item154459785_avome ... abici.html

[martinq]

wh fotky toho KEGu bys neměl ?
někde mam ovladač KEGu s Atmelem i program pro něj, škoda jen že mám rychlí internet, dříve jsem po modemu stáhl 20 MB/h a měl jsem krásný přehled co kde je, dnes stáhnu GB za den a ten chaos panečku a kolik toho mám dvakrát, třikrát, xkrát ...



--- tady je to druhé video z té "tvrdé" elektrolýzy 22.8MB 88 sekund

http://upramene.cz/forum/soubory/elyza.avi

[wh173]

wh fotky toho KEGu bys neměl ?

no, uz to mam ve stavu ze to pude vyfotit (tak abych nebyl za lamu ). o vykendu naky fotky udelam... mozna i videa, kdyz nebudu linej (...a jako, ze ja sem hrozne ) jinak mikropocitace docela ovladam, akorat co sem ze skoly, jsem si jeste nestih poridit zadnej programator...