Fórum U Pramene

To je právě ono, řád je špatný pojem, nenapadl mě jiný.. Jak říkáš, nemá to pojem Říkejme tomu tedy "porozumění náhody"

zdravím....osobně si myslím, že vůbec první náhoda byl vznik vesmíru.....páč před tím nebylo nic......to nic se náhodně zvrhlo..../ jinak to nic byl čas... / a myslím si , že veškerá hmota je zhmotnělý čas./ resp. anomálie času.../..už jsem se tady na to tema bavil se Sokratem a spol...a všechno další se odvíjí.....náhodně od tohoto okamžiku...
náhoda je zrození každého z nás...náhoda je počasí....
...teď trochu odbočím...jediné co není náhoda.....je funkce motoru Trabant,,,,ten pracuje na principu náhodných výbuchů....všechny zdraví martin11

adam.benda píše:To je právě ono, řád je špatný pojem, nenapadl mě jiný.. Jak říkáš, nemá to pojem Říkejme tomu tedy "porozumění náhody"

Může být, ale zní to docela suše ... když si uvědomíš, co za tím leží ... ale budiž

Náhodně sestavený budík.
Návod :
Rozebrat mechanický budík tuším svede i desetileté dítě, pokud ho zajímají mechanické hračky.
krok č. 1 :Rozeberte budík na součástky které nejdou dále rozebírat
krok č. 2 :Vložte do nádoby libovolného tvaru, která je otěru vzdorná
krok č. 3 :Třepejte nádobou uvedenou v bodě č. 2 tak dlouho až se budík sám vlivem chaotického třepání složí

Pokud se Vám to podaří v průběhu vašeho života budete nepochybně velmi konstruktivní tip a náhoda Vám přeje.
Pokud se Vám to nepodaří nevěšte hlavu - možná se vám podaří zmatematizovat nutný sled pohybů aby jev, kterého chcete docílit nastal....
Pokud se vám to podaří zmatematizovat aby model odpovídal skutečnosti znamenalo by to, že ovládáte velmi dobře nauku o kmitech , mechaniku a fyziku a vlastně nemáte problém zmatematizovat viditelný svět. Pakliže zmatematizovat- většina lidí už Vám nebude rozumnět, pak vše záleží na tom, zda jde o lásku k ostatním, nebo o nutnost sebeprosazení, zde přichází totiž možnost volby, zdali se VÁM NEBUDE CHTÍT ZMÁST LIDI........
Aby se budík složil, musí se pohyby nutné k vykmitání jednotlivých součástí do správných poloh v prostoru opakovat v přesném pořadí, bude jich cca asi 500 000, protože to nejsou pohyby prstů, ale pohyby nádoby od které se součástky odráží.
Možná je to drzost, ale domnívám se že tvar nádoby ,která obsahuje součástky nemůže být libovolný ...........

Pokud se budeme zabývat věcmi, které můžeme ovlivnit - jak říkali staří, věcmi které jsou v naší moci, omezená svbobodná vůle je.
Proč omezená ? Protože jsou věci které v naší moci zaručeně nejsou.U někoho je to třeba i sama pouhá existence něčeho co je pro jeho přechozí vývoj NEAKCEPTOVATELNÉ.
naštěstí ZATÍM neakceptovatelné, protože Svět zpívá stále stejnou melodii .Jak koukám už je dále naznačeno...................
No nic Je hůř - je líp -
K.

martin11 píše:zdravím......jediné co není náhoda.....je funkce motoru Trabant,,,,ten pracuje na principu náhodných výbuchů....všechny zdraví martin11

prdljs náhodných
Vyndej svíčky a uvidíš

K.

Snílek píše:Když už se bavíte o tom co je a co není náhoda... dokázali by jste jasně definovat náhodu?... chci tím říct, pokud by byl Vesmír jen "stroj" s přesně danými a stanovenými zákony, pak - pokud by jste znali všechny působící síly a veškeré jeho zákony a tak... pak by jste mohli jednoduše spočítat přesně co a jak se stane... pak bychom ale neměli žádnou svobodnou vůli... v tomhle se ukrývá mnohem víc, než si možná jste ochotni připustit

...pokusil jsem se zformulovat definici...
třeba jsem na omylu....zkuste mě opravit....

definice Náhody ...Náhoda je příčina všech dějů v časové ose bez možnosti ovlivnění těchto dějů zpětnou časovou vazbou

....je to poprvé, co jsem si dovolil "Něco " definovat martin11

Jo, to s tím začátkem Vesmíru... to je právě to ... ale čas byl stvořenej souběžně s tím,... předtím bylo absolutní nic... z toho nic když pak vytáhneš nějakou "sílu" ... třeba vem si magnetickou, vytáhneš kladnej pól, a na druhý straně se ti objeví zápornej a dohromady tvořej zase to nic... když z nicu vytáhneš prostor, na druhý straně máš gravitaci, ale to už se hůř představuje.... a čas je zvláštní stav - v návaznosti na tyhle základní "čtyři elementární veličiny" - jde jenom o postupný vnímání toho, jak se všechny ty náhodně vytažený síly uvádějí do klidu...

Na tom magnetu se to dá jednoduše představit, vem si že vytáhneš ten pozitivní pól.. vnímáš něco pozitivního, ale jelikož si zároveň stvořil i to negativní, tak prostě musíš vnímat celej ten okruh až do konce i s tím negativním, tím vznikaj veškerý cykly... jakmile ovšem dokončíš celej okruh tohoto vnímání... jseš z něj osvobozenej a můžeš si libovolně vytvořit něco jinýho... toto ustálení, či dokončení hlavního časového kruhu právě má nastat cca 2012... takový menší ukončení cyklů máš různě na slunovraty... půlnoc a tak, proto se sem tam v tý době občas semele něco zvláštního.. ale čím větší "cyklus" se ukončuje, tím víc možností na nějakou změnu...

1220 píše:Náhodně sestavený budík. ..

...s tím budíkem...rozebraným...a setřeseným náhodně ...zpět s tebou nesouhlasím...a to zásadně....jako přirovnání...snad ano...ale v principu ne....
...jak vznikl vesmír nevíme...ale víme co následovalo....jak vznikly atomy...se také moc neví...ale ...jsme u těch atomů...ty už jsou dost pokročilé....a máme tu první hmatatelnou náhodu ...atom vodíku....pak už to není náhoda...ale fyzika materialů....jejich slučování a dělení atd.....a od toho atomu vodíku to je "jen" system pokus omyl....až jme tady my ....jako lidi....
...takže to třesení ozubenejma kolečkama neberu....martin11
p.s a trabant motor....to je jiná kapitola...

To je jak kdyby si někdo nakoupil součástky na třebas přímozesilující přijímač a cestou domů mu to v kapse začalo hrát
Jinak pěkné připodobnění s tím budíkem.
Já jsem však spíše zastánce toho že "Z hromady kamení se dům sám nepostaví" vždycky to chce někoho či něco navíc.¨
Mějte se

To něco navíc, nutí k pochodu za "lepším " za novými projevy mnohdy pochybných variant existence . Mohou být ale i roztomilé viz obrázek dole.Naproti tomu atom s jeho pravděpodobnostmi výskytu elektronů - zatím jen chabá představa funkčnosti celků z nich složených
Ta pravděpodobnost naznačuje, že po částech je to ale úplně jinak.
Budík byla blbost, určitě by se nesložil , ale chromozom člověka obludněkrát složitější hm a složil se.
Dokonce i moucha je složitější než budík ..........

K.

Naštěstí to fakt jistí. Slabost a pochybnost tělesné existence jsem si před pár lety uvědomil při menším několika stehovém úrazu na ruce.
Rána vnímala ohrožení z tepla, nečistot, nadmíry světla popř vlhkosti po svém- bolestí a varováním v přestihu. Když člověka nic nebolí,neví jak je vatička tenká ...........
A proto : co mně nazabije, to mně posílí.

K.

hezké prosluněné ráno.....
...tak jsme nějak odbočili od tematu...2012...a náhod...nahodil jsem tema atomů a podobných stavebních kamenů hmoty..a z toho vniklých sloučenin a důsledků sloučení těch sloučenin....a vzniku Slunce...a planet...a náhodně to , že Země ja tak akorát daleko od toho Slunce...a že už nás nebombardují meteority....páš velký planety ..../ saturn /to nějak vychytali...
....doufám, že mě nechcete namluvit...a ani sami sobě....že život, zemi, vesmír....NĚKDO sestrojil.....jako ten budík nebo radio v kapse..... ....omlouvám se věřícím....ale stále zde mluvíme o náhodě....a to v souvislosti s rokem 2012....
...dá se o tom diskutovat donekonečna....jooo....nikdo mě neopravil v mé definici....co to je náhoda....ještě včera jsem se zeptal...."náhodně" několika lidí....co si myslí, že to je ...NÁHODA....byli docela zaražení....takové běžně používané slovo....a co se za to dá schovat...a vymluvit se na ...náhodu....koukám se na sebe ráno do zrcadla.....jestli já nejsem ...náhodou....blbej... ...váš martin11

Jako nahozená udice.
Ten organismus, pokud je naživu stále probírá ve svém nevědomí a později i vědomí všechny varianty interakcí s okolím.
Tak jakápak náhoda.
Představit si nepředstavitelné a procitnout ze sna takhle po ránu

K.

Cesta směrem k opici je jinak neúprosná . Rok 2012 byl vypočítán těmi co používají vědomě vědomí.
Každý sobě tvůrcem vzestupu či sestupu, zdánlivě velmi kruté je přijmout zodpovědnost ?
Je to ale nezbytné.

...zdravím 1220 Káju...
...kdybych mlčel...zůstal bych filosofem-... ...
....i v písních ..klasik pěje....život je jen náhoda...jednou jsi dole ...jednou nahoře...a život plyne jak voda.....

...odbočím....statistika je ....přesný součet nepřesných čísel....a náhoda...přesný děj v daném čase...a nepředvídatelný.....ale jisté matematické výpočtay ukazují, že se dá kouknout kousek dopředu..
..ze žívota....dá se předpokládat, že když upusím porcelánový talíř , tak se pravděpodobně rozbije....ale ...ač cílený úkon...tak se talíř rozbít nemusí....takže ...dokud se děj neuděje...tak podléhá náhodě....a to vždy a bez vyjímky...!!!!!!!!!!!!!!!.
...a pokud tě právě netrefilo, tak mě pravděpodobně odovíš....ale náhodně mě můžeš poslat ke všem čertům....tam budu...až mě tam skutečně pošleš..pokud nebude Náhoda chtít jinak....tak.... ...martin11

Jde o to, že když upustíš talíř, z jednoduchého pohledu je to náhoda, ale podstata rozbití/nerozbití? Náhoda je pryč.. Kdybychom více znali vnitřní "konstrukci" talíře a pár vztahů z materiálové fyziky, vypočítáme si, jestli rupne či ne.. Hrnky mají určitá místa - body - do kterých když jen trochu ťukneš, rozpadne se ti.. (vychází to ze způsobu výroby..)..
Když kápneš inkoust do nádobky s vodou, kapka se ve vodě rozpouští a rozplývá také podle určitých pravidel.. také to není náhodné.
A tak je to prakticky se vším. Vždy jde jen o to, že pravidla, jimiž se daná "náhoda" řídí, nevidíme.. Ale to neznamená, že tam nejsou