Diskuze k seriálu o magnetech

[la]

.........................

Hodně zajímavé jsou výsledky měření , které udělal Jarin's . Na jednu stranu jiskérka naděje - je tam nerovnováha. Na druhou stranu si teď neumím představit mechanizmus , který by to využil , protože průniky tech křivek jsou nejednoduché.....

Současně uznávaná "Vlnová délka elektronu "
http://fyzika.jreichl.com/index.php?sek ... e&page=728


PS:Pro mě to znamená, že na tomhle kmitočtu kmitá stejnosměrné napětí.

[huhu]

Jo , hypotéza je to dobrá , ale jak se někde násobí nulou, nebo nezjistitelným číslem , tak se moje neuronová síť hroutí a ide ma poraziť ........

Pro místní fyziky - na aldebaranu už to řešili a tež bezvýsledně ......


S tim stejnosměrným proudem to může být jak píšeš , ale pořád je to prakticky na nic , protože rovný drát na žádnou frekvenci nenaladím. Možná je to slepá ulička , protože by to stejně prakticky uplatnit nešlo.

Když omotám kolem zeměkoule drát a připojím na něj napětí a (dejme tomu ) žárovku , tak si chvilku počkám , než proud " přiteče" a žárovka se rožne.
Jak je to s magnetickým polem ? Kdybych udělal feritovou cestu - řádně dlouhou , bude pole všude hned , nebo taky potrvá , než se dostaví po celé délce ?

[Ilem]

protože rovný drát na žádnou frekvenci nenaladím

Viděl jsi někdy prutovou anténu? Ale jinak máš pravdu. Vlnová délka 100 pikometrů neni v praxi moc naladitelná.

[huhu]

právě , kór lambda/4 %-)


Ale nepoužívají se jen zlomky , používají se i celé násobky. Jenže to je zase past ,protože s takovou přesností to nezpracuju.
I na dvoumetrovém pásmu bylo ladění pomocí PSW metru v řádu zlomků milimetru. A kdo zná , tak ví že záleží i na protiváze .
Ne - prutovku rovnou vylučuju. Tudy cesta nevede . Polovodičovým rezonátorem to tež nepůjde , protože než se elektrony rozmyslí přez P/N přechod , tak to bude doba .....

Možná to nepůjde ničím , co umíme vyrobit. Jen mě to tak napadlo :-)

[martin11]

Aby se magnet odmagnetoval , je potřeba to střídavé elektromagnetické pole postupně zeslabovat.

...mno...snižoval bych otáčky kotouče s magnety...až na 0... odmagnetuje se statorový magnet ??..

K tomu směřovaly mé hloupé dotazy ohledně vlnové délky elektronu ( pokud je původcem projevu magnetického pole ) .
Jestli je původcem magnetického pole , tak není homogenní ( v bedně taky nevidíme řádky, samo světlo je vlnové a mrtě rychle bliká ) Jen vědět , jak rychle kmitá permanentí magnet.....

..Si myslím, že se magnetismus musí šířit rychlostí světla, ?? jak rychle teče elektřina drátem také tak rychle....nebo je to jinak...??...
..a jak rychle kmitá pernament . magnet..??...jak jsi zjistil, že kmitá ? to mag pole "teče" trvale od polu k polu nebo je to jinak..?? já nevím jsem amater ale zajímá mě to, protože dělám MM a poznatky tady / např. s odtrhovou sílou / jsou pro mě výborné matematicko realné informace zdraví m11

Edit [2011-02-16 15:08]: Martine, cituj prosím pomocí okýnek (quote="huhu")...(/quote), je v tom pak miglajz... a.b

[huhu]

...mno...snižoval bych otáčky kotouče s magnety...až na 0... odmagnetuje se statorový magnet ??..

Tak to nefunguje. Ty jen snížíš frekvenci , ale intenzita pole je stále stejná, navíc je nízká.

...jak jsi zjistil, že kmitá ?

Tak to prrr, pane. To jsem nezjistil. Jen se mi do kebule vloudila myšlenka , že jestli je mag. pole projevem nějakého seřazení elektronů, tak se musí vlnit. Bo elektrony obíhají Brownovým pohybem kolem jádra , kdyby toho nechaly , tak se atom rozpadne.
Tím pádem by se celé pole mělo vlnit ve vlnové délce související s délkou dráhy jednoho oběhu elektronu. Je to jen má vlastní úvaha, nic jiného.

to mag pole "teče"

Neteče
Ani proud v drátu neteče. Ale u proudu to zpoždění je jasně měřitelné. Pokud by tomu bylo stejně u magnetu ( a z podstaty magnetického pole jak nám jej líčili ve škole by to mělo být stejné) , tak by to pro tebe mohlo mít hypotetický význam - Kdyby se ti podařilo někam dovést pole se zpožděním , přesně načasovaným , máš vyhráno.
Ale i kdyby to šlo , tak by to byla mašina jako prase......

Tyhle úvahy nemají praktický význam tak , jak jsou - v surovém stavu :-)

[adam.benda]

... jestli je mag. pole projevem nějakého seřazení elektronů, tak se musí vlnit. Bo elektrony obíhají Brownovým pohybem kolem jádra , kdyby toho nechaly , tak se atom rozpadne. ...

Právě proto, že elektron obíhá kolem jádra, tím se vytváří magnetické pole. Ten elektron obíhající kolem jádra, to je jako elektron elektrického proudu, který protéká závitem cívky. Magnet pak musí mít tyhle magnetické domény natočené jedním směrem, aby se účinek sčítal a aby se tak pole kolem magnetu projevilo.

[martin11]

pro HUHU proč jsi se ptal jestli mag pole kmitá...??...já napsal nekmitá...teče

to mag pole "teče"

Neteče
Ani proud v drátu neteče. Ale u proudu to zpoždění je jasně měřitelné. Pokud by tomu bylo stejně u magnetu ( a z podstaty magnetického pole jak nám jej líčili ve škole by to mělo být stejné) , tak by to pro tebe mohlo mít hypotetický význam - Kdyby se ti podařilo někam dovést pole se zpožděním , přesně načasovaným , máš vyhráno.
Ale i kdyby to šlo , tak by to byla mašina jako prase......

...myslím, že jsem už více než před rokem vyřešil "posun" působení magnetického pole pernam.magnetu u toho mého pístového motoru.
/ a jsou na to svědci, že nekecám.. /...takže...podařilo se mi dovést působení mag. pole jinam než v daném okamžiku magnet působil a využít této síly v jiném působení toho daneho magnetu...a jde to i přesně načasovat. zní to jako sci-fi / detily jen soukromě/ m11

Edit [2011-02-16 15:13]: Martine, cituj prosím pomocí okýnek (quote="huhu")...(/quote), je v tom pak miglajz... a.b

[huhu]

Právě proto, že elektron obíhá kolem jádra, tím se vytváří magnetické pole. Ten elektron obíhající kolem jádra, to je jako elektron elektrického proudu, který protéká závitem cívky. Magnet pak musí mít tyhle magnetické domény natočené jedním směrem, aby se účinek sčítal a aby se tak pole kolem magnetu projevilo.

No právě , to je otázka . Jestli tohle je důvod , nebo jen průvodní jev.
Příroda si rovnováhu udržuje tak , že všechno rozhází do tzv. neuspořádaného stavu.
Proč himl v permanentním magnetu udržuje většinu těch domén ( pravo / levo točivá rotace elektronu ) natočených jedním směrem ? Dyk to zákonitě vede ke křehnutí materiálu. Jestli jsem správně pochopil Slávka a kvantové fyziky , tak nepovažují chování elektronů za původ , ale za důsledek.

p.s. - elektrony působením el. napětí taky netečou , jen si předávají rotace , ale zůstávají pěkně u svých jader.

[aNONym]

Podle směru vinutí a směru proudu se bude pole cívky a pole jádra/magnetu

Mám pravotočiviu cívku, to znamená jako normální pravotočivý závit šroubu. Je to vertikálně a nahoře mám elektrický mínus pól a dole plus. Kde je magnetický sever (takže jih zeměkoule). Je to nahoře u mínusu nebo dole? Prosím prosím. Já si to namaluju pro referenci.

Pomůže Ti tohle? Non

[youtube][/youtube]

(čtvrtá minuta)

[Slavek Krepelka]

Mám pravotočiviu cívku, to znamená jako normální pravotočivý závit šroubu. Je to vertikálně a nahoře mám elektrický mínus pól a dole plus. Kde je magnetický sever (takže jih zeměkoule). Je to nahoře u mínusu nebo dole? Prosím prosím. Já si to namaluju pro referenci.

Pomůže Ti tohle? Non

Nikoliv, ale našel jsem. Ono je třeba vědět, kterým směrem v dnešní době ta elektrika teče. Ono je to podle fyzikálních zákonů každého půl století na jinou stranu. To nemluvě o tom, že magnetický sever magnetu je ve skutečnosti jižní magnetický pól zemegule. Kdo si takový koniny užitečný, který potřebuje znát 6x za život a to jestli, má pamatovat?

Pravotočivá = sever-mínus.
Levotočivá = sever-plus.

Nejhorší je, že to hned zase zapomenu No, možná až za hodinu. Stejně mi to k ničemu není, což jsem zjistil až teď.
No, já si to vyřeším jinak. Někde jsem na to narazil, leta letoucí zpátky a vím kam jsem s tím rubnul a žena to nevyhodila

Dík, ahoj

[aNONym]

při konstrukci by asi bylo jedno, jestli je to koule nebo těleso složené ze pětiúhelníků./ jak se odborně jmenuje /
pravidelný dvanáctistěn (dodekaedr) http://cs.wikipedia.org/wiki/Plat%C3%B3 ... %C4%9Bleso

V tom případě by to mohlo jít i z trojúhelníků. Kdysi bývaly trojúhelníkové magnety na tabuli. Možná je má ještě někdo doma.

Icosahedron . Non

[adam.benda]

Děkujeme.
Zachtělo se mi popátrat v mysli po základech azbuky, tak doplňuji o "polopřeklad". :-) (Pouze převod symbolů azbuky taky z toho důvodu, jak krásný jazyk ta ruština je. :-) )

[martin11]

...jenže tohle není koule a tudíž to není monomagnetický... ....to je vobyčejnej totroid....ale i toto sestrojit, jak je to namalované není vůbez žádná legrace....kdo to nezkusil tak neví.....mimo jiné...takový toroid je u mě v motoru ze segmentů / Pístový MM / m11

[gromit]

Martine, v originále autor opravdu popisuje sféru, na obrázku to sice vypadá jako toroid, ale popisky o kousek níž u toho návrhu generátoru jasně uvádějí "razrez" - čili řez (podélný, příčný).
Adam - azbuk se vyplatí znát, nejenom kvůli kráse ruštiny, ale i s ohledem na myšlenky v ní ukryté.
a co teprve rozsypaný čaj...

Peter, díky