magnetický motor

[Iv]

Tvoje povídání a myšlenkový názor na VE a vůbec pohled na svět je bezva,držím ti palce a takových by tu mělo být více.A s Teslou máš velkou pravdu,jde vidět,že jsi ho studoval,např.on přirovnává kondenzátor k pružině,velká kapacita=velká pružina(malý kmit),malá kapacita=malá pružina(lepší pro udržení vysokého kmitočtu),velmi krásně jsi to namontoval do mag.motorku. Máš ode mne vyseklou hlubokou poklonu
Iv

[krysolet]

Prikladam obrazok ako by som to riesil. Co sa tyka usoriadania magnetov (alebo zeleznych guliciek) stator - rotor, to nechavam na ludi co to poznaju. Ide o to, ze ked klinec, ktory je zatlceny do do rotora zopne kontakty tak tak to jadro co je v cievke zacne odpudzovat ten magnet na rotore. No a to je prave ten impulz, co by to mohol udrziavat v pohybe... Asi. Hned bych to vyskusal ale nic podobne nemam. (A z tej cievky by som este cez diodu napajal aj vyvyjac. Ale to je ine vlakno)

[Karban]

Prikladam obrazok ako by som to riesil. Co sa tyka usoriadania magnetov (alebo zeleznych guliciek) stator - rotor, to nechavam na ludi co to poznaju. Ide o to, ze ked klinec, ktory je zatlceny do do rotora zopne kontakty tak tak to jadro co je v cievke zacne odpudzovat ten magnet na rotore. No a to je prave ten impulz, co by to mohol udrziavat v pohybe... Asi. Hned bych to vyskusal ale nic podobne nemam. (A z tej cievky by som este cez diodu napajal aj vyvyjac. Ale to je ine vlakno)

Výborně, pochopils funkci elektrického motoru - téměř stejného, jako bylo možné postavit ze stavebnice Merkur Elektro a se kterým jsem si ve svých cca 8 letech tak hezky vyhrál...!

Jen tak dále (a to platí pro pro mnoho jiných zde) - možná se chlapci časem dopracují tak daleko, že budou chápat funkci různých kouzelných skříněk, co nás v současnosti obklopují...

[spaceball]

...bohužel samotný neodym v uvedeném uspořádání
nebude na trvalý pohyb stačit (nikde nevidím nerovnováhu mezi získanou a vydanou prací)

Souhlas. Na nákresu jsou neodymy přemrštěně nakresleny - co se týká
velikosti a v prostoru mezi deskami byly magnety uspořádány tak, aby
raménko vykonalo alespoň otáčku a třičtvrtě s minimálním počátečním
pulsem. Pružinky kmitaly (na malůvce nahrazeno dost mohutnými válci)
v nějakém složitém pohybu a při správných otáčkách vůči kmitání to
konalo nepravidelný pohyb po dobu několika vteřin. Nešlo mi tak o pohyb
věčný, ale o to, jak sladit otáčky s kmitáním a dostat to do nějaké
rezonance a poté tomu pomoci malým motorkem. Jako hračka to bylo
perfektní - poskakovalo to po stole nebo při zdánlivém zastavení se to
samovolně rozjelo - předání energie pružin zpět do systému a překonání
nastolené rovnováhy. Při vyšších otáčkách se to brzdilo.

Opravdu mi nešlo o dlouhodobou rotaci (to bude asi trošku problém s
konstantním polem uspořádáných magnetků a snaha časoprostoru vše
uvést do relativního klidu neboli vyvážené polohy), ale o rezonanci dvou
či více složek ze které by se dalo těžit tak jako z každé nestability.

[lajos]

Doba kamenná? Klinec? Co takhle Hallova sonda? Bedini, hektary patentů atd., vynalézt znovu španělský vosk? Co takhle nejdřív číst?

[krysolet]

Jasne jasne, nemusi to byt nutne klinec. A samozrejme ze som vychadzal z Bediniho. Tam sa mi presne paci ten princip, ze ten vykonovy pulz prichadza presne vtedy kedy ma. Tam je to vsak riesene tak, ze je tam viac cievok. Tu islo o ten pulz, ktory je potrebny na zachovanie pohybu. Jasne, ze by stacilo namotat na tu cievku dalsie vinutie, ktore by vlastne mohlo byt to riadiace anebolo by treba ziadne kontakty ... Princip je jasny, technologiu si voli kazdy sam.

Dalsia vec je ta, ze zataz by bola pripajana iba v urcitych momentoch. V podstate tiez pulzne. A to prave vtedy, ked sa o pohyb staraju permanentne magnety.

[gromit]

Jasne jasne, nemusi to byt nutne klinec. A samozrejme ze som vychadzal z Bediniho. Tam sa mi presne paci ten princip, ze ten vykonovy pulz prichadza presne vtedy kedy ma. Tam je to vsak riesene tak, ze je tam viac cievok. Tu islo o ten pulz, ktory je potrebny na zachovanie pohybu. Jasne, ze by stacilo namotat na tu cievku dalsie vinutie, ktore by vlastne mohlo byt to riadiace anebolo by treba ziadne kontakty ... Princip je jasny, technologiu si voli kazdy sam.

Dalsia vec je ta, ze zataz by bola pripajana iba v urcitych momentoch. V podstate tiez pulzne. A to prave vtedy, ked sa o pohyb staraju permanentne magnety.

ach jo - impulzní zátěž je taky zátěž, každá zátěž ti zpomalí otáčení rotoru a magnety ani nedojedou na konec té statorové kaskády, aby mohly dostat impuls pro další otáčení. Můžeš to ale zkusit postavit, přeměřit a zhodnotit - konstrukčně to není nic složité.

[spaceball]

Abych nemlátil prázdnou slámu... pozval jsem si na kafčo souseda s
vidoekamerou a aby byl tak laskav a natočil krátký shot
(trochu se to protáhlo ale krabička cigaret to spravila). Jak jsem již
vzpomenul v předešlých příspěvcích, šlo mi o to, sladit rotaci a frekvenci
do jakési vzájemné harmonie. Vřeténko (normální 11373) koná nepatrné
složité pohyby v několika osách. Rotací se rozkmitá do stran (můžeme
tomu i pomoci těsně před roztočením rukou tim, že jej neumístíme
přesně do osy magnetu). Těsně po roztočení sice dochází vlivem
setrvačnosti (vychylování do stran) k překonání mrtvého bodu, ale i k
nepatrnému zrychlení, což má za následek zvětšení kmitání vřeténka do
stran a zpomalení rotace do té doby, než kmitání v další ose překoná
mrtvý bod (transformace). Kmitání do stran dosáhlo takových amplitud,
že bylo možné pozorovat prudké zastavení a změnu směru otáček
(opačná fáze). Celé toto pokusné nebo studijní zařízení je replikovatelné,
kapesních rozměrů a s běžnými magnety. Krouticí moment je značný
(celé zařízení je v jakémsi "napnelismu" a koncové magnetky na
vřeténku musí být přilepeny vteřiňákem). Podložka je kovová nejenom
proto, aby se to pod stolem nedalo ovlivnit jiným magnetem (stínění), ale
i proto, že seřizování ostatních magnetků zabere poměrně dost času a na
železném setrvačníku dobře drží. Po prvních třech vteřinách můžeme
vyloučit to, že se to točí jen na základě kinetické energie z prvního
impulsu. Celé "udělátko" se jakoby samo dotovalo ("přelévání" energie)
a překonávalo tření ze styčných ploch. Z mnoha pokusů a videí jsem
vybral jen ta s nejdelší dobou rotace - 7,5 sekund, což
z mého hlediska považuji za velmi slušné vzhledem k tomu, že se
nejedná o žádnou setrvačnou rotaci z počátečního impulsu. Přeji říjemný
den.

Poznámka: "Udělátko" jsem replikoval před lety z netu. Stránky se mi
nepodařilo najít, tak jsem to holt musel vyrobit. Moje úprava spočívá
pouze v koncových magnetech vřeténka, kovové podložky a přidáním
silnějšího magnetu do osy rotace.

Záznam zde:
Záznam komprimován do ZIPu a nachází se v příspěvku - so 09 květen 2009 12:34

[gromit]

impresivní - konečně po delší době něco konkrétního.

[spaceball]

Prikladam obrazok ako by som to riesil....

Děkuji. Tohleto jsem kdysi řešil a jak bylo poznamenáno,
každý snímač, každá cívka brzdí rotaci, muselo by to být dost
masivní a určitě bych tomu pomáhal malým motorkem. O zpětné vazbě
bych neuvažoval - proud z cívek zpět do motorku, ale jako nabíječka
pro akumulátor (jak to máte ve vašem nákresu) a nasledné jeho využití pro
pohon motorku... myslím, že něco takového již existuje.


Torzo dávného pokusu...

[lajos]

Jsem natáhl ty dvě videa pokusy ale při otvírání složky kam jsem je uložil, windows v zájmu ochrany počítače mi zavře prohlížeč? ještě někdo, něco podobného?

[spaceball]

Dobrý den.
Chtěl bych se zeptat jako programátor (taková to fóra programuji levou
zadní ), proč byla vymázána obrazová dokumentace v příspěvku ze dne
7.5 0:12 a 7.5 9:27.
Ostatní obrázky - nevadí, vem čert, ale vzhledem k tomu, že
nezatěžuji toto fórum ukládáním souborů do jeho vlastního placeného
prostoru serveru, ale zásadně ukládám na svůj placený server a zde je
pouze odkaz vložený mezi tagy BBCode Img (pochopitelně, jinak proč by
tato funkce byla v nabídce), a přitom jsou zde okazy na YouTube a jiné
servery což je de facto úplně to samé. Zajímavé, že obrázek s
Foucaultovým kyvadlem nebyl smazán a přitom si jej každý může dohledat
na Wiki.

Podotýkám, že informační hodnota dvou zmíněných (smazaných) obrázků
nebyla zrovna nulová! Přeji všem příjemný víkend

[aNONym]

Dobrý den.
Chtěl bych se zeptat jako programátor (taková to fóra programuji levou
zadní ), proč byla vymázána obrazová dokumentace v příspěvku ze dne
7.5 0:12 a 7.5 9:27.

Já je tam vidím Non

[jeff]

nikam neutekly!

[spaceball]

Jsem natáhl ty dvě videa pokusy ale při otvírání složky kam jsem je uložil, windows v zájmu ochrany počítače mi zavře prohlížeč? ještě někdo, něco podobného?

Lepší je pustit ihned. Je to záměrně udělané tak, aby šel spustit v klasickém přehrávači (Windows Media Player), kde až následně lze stáhnout. Původní formát AVI by vyžadoval instalaci zásuvných modulů a mnozí by s tím mohli mít problémy v závislosti na použitém prohlížeči. Rychlejší pc mohou stahovat ihned a soubory jsou antivirově ošetřeny. Zavírání prohlížeče může souviset s problémem zahlcení mého hostitelského serveru - vysoká návštěvnost mých www v úplně jiné souvislosti.