Fórum U Pramene

....opatrně se zeptám....k čemu se ...byť jen teoreticky.... dá využít otáčení více než 3D tělesa...???. ...nebo se už jaksi připravujeme na cestování do vícerozměrných kosmů...??.... ....a jen dotaz mimo mísu.....jak se bude 4D těleso otáčet ve 2D ....m11

martin11 píše: ....a jen dotaz mimo mísu.....jak se bude 4D těleso otáčet ve 2D ....m11

+1 Martine. Geniální otázka pro picassovské inženýrství.

Ahoj, Slávek.

bo píše: Zjištění
- 2D prostor: při otáčení úsečky je osou otáčení bod,
- 3D prostor: při otáčení plochy je osou otáčení úsečka,
- 4D prostor: při otáčení tělesa je osou otáčení plocha.

-----------------------------------------------------------------

poota píše: Jestli se něco otáčí kolem bodu, tak to může být snad jenom úsečka, a ta má jenom jeden rozměr - z toho mi vychází, že jednorozměrné "těleso" se otáčí kolem bezrozměrného bodu.

Stejně tak jsem napsal. Údaje na začátku věty vždy znamenají, kde se otáčení odehrává (např. - 2D prostor):
- 2D prostor: při otáčení úsečky je osou otáčení bod,

poota píše: Plochu si představuji jako dvourozměrnou, takže ta se otáčí kolem jednorozměrné úsečky.

Stejně tak jsem napsal. Plochou můžu otáčet až ve 3D, a to je uvedené před dvojtečkou:
- 3D prostor: při otáčení plochy je osou otáčení úsečka,

poota píše:Nechápu, proč bych měl krychli otáčet kolem plochy (taky nevím jak), když se dá docela pohodlně otáčet kolem nějaké osy, tedy úsečky.

Co uvádíte, platí pro 3D. (Něco jiného je otáčení ve 4D, tam je osou plocha.)

pro martin11
Tak to bývá, že se hledají věci, které ještě nejsou známé. Svět můžeme mít za virtuální realitu. Tu lze uskutečňovat s využitím počítačů. Lze hledat, jak nepřímo uskutečnit 4D ve virtuální realitě, když náš svět to přímo neumožňuje.

...takže ...Matrix...

....náš život není virtualní realita ale.......... / každý čtoucí a přemýšlející si doplní dle své představy.../
hledáme věci, které nám nejsou známé, které posunou vědění a znalosti...dejme tomu, že otáčení 4D tělesa / nebo více D tělesa / bude někdy v budoucnu potřeba..../ např při transformacích hmoty v prostoru.../ myslím přemísťování /...

...a na závěr....náš Svět / napsal jsem velké S... /...neumožňuje více Hříček..../ např. mě rozpohybovat Magnetický motor...a vím , že je to možné.../
...nějak mě v této diskusi chybí Stepanpepan........tak nazdar.....sejdeme se u Jeffa....martin11

Pod pojmem náš Svět si může každý představit co jen dokáže, může se pak dostat do oblastí, kde slova nestačí . Co to vůbec znamená dimenze ? Rozměr povětšinou. Každý rozměr má svojí osu kolmou k ose
předchozí dimenze. Nad 3 D to běžný rozum nebere a dostáváme se to oblasti iracionální. Pakliže i tato oblast má být skutečnou nikoli individuální, to znamená co člověk to výklad, muselo by se více lidí do této oblasti nějak dostat, a tam se potom ujednotit na definicích a termínech.
Pakliže existují bytosti, které se tam dostaly, můžeme předpokládat, že mají společnou řeč.
Obávám se ale, že je nám to celkem k ničemu dobré, pokud se to té oblasti taky nedostaneme.
Našima běžnýma očima viditelný svět je zřejmě výslednicí - podmnožinou výše dimenzionálních uspořádání,
popřípadě složitých struktur, které ve svém vědomí nedokážeme usledovat.
K získání schopností dostat se výš by tedy měl sloužit vzestup na to má marting dobře vedené vlákno.
Prameny k vzestupu jsou velmi četné. 4 dohody, různé školy mysterií, stoikové,čisté jádro všech náboženství, seznam by byl velmi dlouhý...........dokonce již i někteří vědci např. : http://www.odborneknihy.cz/zbozi/veda-a ... -pole.html
ŠPATNĚ vedený vzestup znamená sestup. Na živoucím příkladu je studován ve vláknu animálnosti.
Vzestup souvisí s pochopením sama sebe jako výslednicí celkem dlouhého časového období, a na základě tohoto pochopení určitého zařazení a setrvání v této linii.
Sestup je opak vzestupu se vším co k němu patří.
Vzestup ani sestup nikdy nekončí a individuum mnohdy jde oběma cestami ale v rozdílných časech.
Samotné racio v člověku nestačí, samotná citovost také ne. Myšlenky vznikají na základě hodnocení zkušeností a teprve porovnáváním zkušeností může vzniknout zájem o vzestup. Do jaké míry stačí zájem k postupu ve vzestupu je úměrné jeho velikosti.......
Fuj to jsem se zas rozk....
Hodně zdaru.
K.

bo napsal...odpověděl....cituji..
."pro martin11
Tak to bývá, že se hledají věci, které ještě nejsou známé. Svět můžeme mít za virtuální realitu. Tu lze uskutečňovat s využitím počítačů. Lze hledat, jak nepřímo uskutečnit 4D ve virtuální realitě, když náš svět to přímo neumožňuje. " konec citátu...

přečetl jsem 1220...a ... +1

....úvaze o otáčení jsem věnoval dnešní dopoledne..../ při manuelní práci se dobře uvažuje ... ...o věcích jiných.../....
a při odpolední kávičce odpovídám...tlumočím analisu , která vznikla v mé hlavě ....

....Bo odpověděl na moji otázku, jak jsem podotkl výše....
...ale...uvaha mě zavedla semto.....odpověď bo je špatná....a to proto, že se domnívám, že 4D prostor nemůže existovat ve 3D prostoru / jako 3D ve 2D a 2D v 1D/
takže ...odpověď na moji původní otázku ...jak se otáčí 4D ve 2D je nesmyslná....prostě vyšší prostor nemá v menším místo...a zrovna tak je to s Časem...a protože prostor a čas jedno jsou. má někdo jinou myšlenku...nebo vysvětlení.... / škoda, že tu není Skrates nebo někdo podobný...../
...tak to jest pro dnes vše...pokud jsem vás unavil, rozplakal nebo rozesmál....tak se omlouvá karkulka a m11

martin11 píše: ...a protože prostor a čas jedno jsou

Nazdar Karkulko Červená. To mi prosím, prosím vysvětli, jak to přijde, že se mi ještě nepodařilo dojít do hospody v sedum metrů kubických. Teď mám neodbytný pocit, že o něco přicházím a můj život pro mne ztratil cenu.

Ahoj, Slávek.

...zdravím....no to jsi mě dostal....jak ti to vysvětlit ...hochu....asi jsem to špatně napsal.....nebo mě zkoušíš..... .....
...teoreticky může existovat i jiný prostor než 3D a tudíž i jiný tok času....ale v "našem" světě ten prostor s časem souvisí....
...v otázce ti chybí oddělovací znaménko....jdeš do hospody v 7 nebo do prostoru 7m3 ...mužeš v 7 do 7m3....takže tak pravděpodobně činíš...a neuvědomuješ si to...a to proto , že v čase se pohybovat neumíš.../ pozor nenapsal jsem , že nemůžeš.../....a ještě ti cestu do hospody zkomplikuju.....páč na tebe působí gravitace..../ a to se vlastně neví co to je..../....takže sečteno a podtrženo.....protože se prostor zvětšuje v závislosti va čase tak tímto vzniká gravitace....
...a na závěr.....kdysi nebyl prostor....jen čas..../ stále nemluvím o hmotě....tudíž stále nemáme co otáčet..../...takže kdysi nebyl prostor...ani hmota....jen čas...a jsme u jádra problemu....hmota je anomálie času....gravitace je projev hmoty.....a bez času nemůže nic existovat../ čistě teoreticky ...kdyby se čas zastavil....tak se všechno zhroutí do původního stavu....tudíž nikam..../.....jak jednoduché..../ jen se mě neptej odkud to vím....zdravím Iv /
.....tak pozdravuj v hospůdce....a netrap se s tím , co jsem napsal.....pro všechny čtoucí.....nejsem fyzik ani matematetik.....jsem výtvarník - a fotograf.....protože to je pro mě jediný způsob bytí..jak se vypořádat s pozemskou realitou...tady a teď.../
...pokud jste to dočetli až sem, tak vás zdraví martin11

Do hospody se chodí zásadně v šest.

Otázkou zdá se být zádsadní, zda Martin 11 svoji essay neodesílal v 7,36 ráno z hospody, do níž den předtím zapadl v 7m3...? )

..a na závěr.....kdysi nebyl prostor....jen čas..../ stále nemluvím o hmotě....tudíž stále nemáme co otáčet..../...takže kdysi nebyl prostor...ani hmota....jen čas...a jsme u jádra problemu....hmota je anomálie času....gravitace je projev hmoty.....a bez času nemůže nic existovat../ čistě teoreticky ...kdyby se čas zastavil

1. Čas, prostor a energii nelze v reálu oddělit! Jde o monoblok , jen za jeho existence může exitovat realita tak jak ji známe nebo i ta, kterou ještě neznáme.
2. Hmota není anomálie času, jde jen o přirozenou jednu její vlastnost.
3. Gravitace je projev hmoty, ale nejen gravitace. Co takhle teplo?
4. Nelze měřit čas, anebo mluvit o času bez kmitů! To je další vlastnost hmoty- kmitá, je v neustálém pohybu....vše v jakémkoliv jejím měřítku kmitá.
Kmity= čas. V každém kvantu času hmota mění svou kvalitu. Je v rámci svých vlastností jiná. To neznamená, že se jablko změní v hrušku, ale uvnitř její
struktury neustále probíhají topologické změny její struktury také v závislosti na její teplotě. Tento pohyb je základní podmínkou pro její existenci.
Přestane-li přestane i ona existovat. Co píši je v dnešní době už banalitou, ale nevadí ji připomenout.

PříspěvekZasláno: pá 29 říjen 2010 12:07 Předmět: Re: otáčení v nadprostoru
Autor napsal(a):


Zjištění
- 2D prostor: při otáčení úsečky je osou otáčení bod,
- 3D prostor: při otáčení plochy je osou otáčení úsečka,
- 4D prostor: při otáčení tělesa je osou otáčení plocha.

Jestli se něco otáčí kolem bodu, tak to může být snad jenom úsečka, a ta má jenom jeden rozměr - z toho mi vychází, že jednorozměrné "těleso" se otáčí kolem bezrozměrného bodu.
Plochu si představuji jako dvourozměrnou, takže ta se otáčí kolem jednorozměrné úsečky.

1. Vše skutečně existující existuje v 3d. Leda, že by někdo dokázal existenci hmotného objektu v 3D. Bod, plocha, a bdokonce i koule jsou abstrakty geometrie. Budeme-li se, v rámci tohoto dogma bavit pak"
a/ Přímka nebo polopřímka se neotáčí! Pokud ano tak přes všechny body, které je tvoří. Pokud nejde o přímky, ale různé křivotiny, tak ty mají vždy více než jednu osu otáčení. A to jsem stále u 1D. Skutečně bych chtěl vidět toho kdo dokáže otáčení přímky.
b/2D, plocha bez prostoru, kolik čeho se do ní asi tak vejde? Takže plochám, pouze rozměry omezená plocha, se otáčí pole bodu. Stačí si na nějaký určit.
Je-li jako abstrakt nekonečná tak se taky netočí, protože jí její nekonečnost takové činnosti brání. Totéž se týká kruhu, Jeho zvláštností, je že jako koule má ve výpočtu plochy mystické číslo Pí. Troníkovská otázka: Může kruh mít svou neknečnou plochu?
c/ Možnosti otáčení 3D objektu je mraky stačí si stanovit osu podle níž se má otáčet. Mimo to mívají i několik os symetrických.
Jediným adeptem na 4D je koule. Ve výpočtu objemu je Pí a pí není reálné číslo. Což samozřejmě na nic v reálu nená vliv. Všechny její osy procházející středem jsou symetrické a koule jich vlastní, podle mnohých, nekonečně. Pokud by nškdo prokázal existenci 4D v kouli tak by se také mohlo stát, že těch D je nekonečně. Jediným proměnným parametrem je jediná veličina - průměr.
Dost banalit. To píši jen proto, že jednoduché, přesto, že vypadá tak krásně, může být více než nepravdivé. Dronti o tom ví svý,
Pozdravuji vše známé a přeji všem šťastné a úspěšné přežití Silvestra a celého příštího roku. Jsch.

Schneider píše: 4. Nelze měřit čas, anebo mluvit o času bez kmitů! To je další vlastnost hmoty- kmitá, je v neustálém pohybu....vše v jakémkoliv jejím měřítku kmitá.
Kmity= čas. V každém kvantu času hmota mění svou kvalitu. Je v rámci svých vlastností jiná. To neznamená, že se jablko změní v hrušku, ale uvnitř její
struktury neustále probíhají topologické změny její struktury také v závislosti na její teplotě. Tento pohyb je základní podmínkou pro její existenci.
Přestane-li přestane i ona existovat. Co píši je v dnešní době už banalitou, ale nevadí ji připomenout.
Jsch.

Použiju Akordove slová z jiného fóra, doufám že se nebude na mně zlobit.
Budou obíhat proti sobě okolo země družice stejnou rychlostí tesně vedle kolejí z pražcemi. Počet pražců udává počet impulsů, to znamená čas.
Při vzájemném míjení si družice porovnají čas.

Jako amatér se zeptám, jak může v tomhle případě dojít k posunutí času?

Dodatek: K posunutí času nedojde,
Družice se pohybují stejnou rychlostí takže naměří vždy, když se potkají stejný čas pokud obíhají stejně dlouhou trasu. Koleje jsou zbytečné, každá má v sobě své hodiny.

Přeji prima Silvestra! JSCH

Ak budu při určité rychlosti měřit čas podle počtu pražců, (např. 10 000/s) tak je jedno jestli se budu nacházet v inerciální, nebo v neinerciální soustavě, čas bude stále stejný.

Taky přeju bohatého Silvestra

K tomuje třeba si ještě jednou přečíst názor Slávka Křepelky s nímž bezvýhradně souhlasím,